Komolyan odaver a cucc. Ezt lehet, hogy nem kellett volna. Hozzanak egy nyomorult határozatot, hogy a transzfer egyedisége miatt nem szükséges az adózás. Éppenséggel megtehetik.

Ez durvább, mint maga a nyugdíjak államosítása.

Pálffynak mondja már meg valaki, hogy a magyar alkoholiparba se fog ezután befektetni a nyugdíjpénztár. Ezen a ponton biztos elgondolkodik Pityu, az alkesz.

Én már csak azt nem értem, Pálesz Pityut mivel érdemeltük ki...

"Aki maradni kíván a magánpénztárban, annak ezt január végéig személyesen kell kérnie TB-igazgatóságon. A helyszíni nyilatkozattétel lehetőségét a magán-nyugdíjpénztári tag január 21-ig írásban kérheti a nyugdíjbiztosítási igazgatási szervtől. Kérhetnék azt is, hogy előtte fusson tíz kört a TB-igazgatóság körül."

A fent idézett rész tetszik a legjobban, nem igazán szeretem, ha zsarolnak. Én még fiatal vagyok csak 4 éve dolgozok folymatosan, előtte meg kiegészítő munkákat egyetem mellett. Pontosan tisztában vagyok vele, hogy ezzel a munkatempóval nem fogom megérni a nyugdíjkorhatárt és erősödik bennem az elhatározás hogy Viktorka társulata tehet egy szivességet...

próbálták jogilag megoldani, de sajnos nem sikerült...

hahaha. az elkobzás az jogilag megoldható volt, itt viszont mégis kötnek a jogállami keretek?

Esetleg bevezethetné a kormány az ingyenes lobotómiát is. Lenne, aki igényelné.

Javasolom a kormánynak, hogy a törvényes nyugdíjkorhatárt elérő állampolgárok részére (térítés ellenében) osszanak ki egy darab erős kötelet előre hurkolt hóhércsomóval. A kötelet és a hurkolás díját természetesen 25% ÁFA is terheli.

vicces, hogy azzal, ha nem lépek vissza, akkor kiírom magam a magyarok közül, a társadalomból... miért is? mert mi a cél? eltartani a nyugdíjasokat... nos, nekem nem is a 2millió öregségi nyugdíjassal van a bajom, hanem pl. a több, mint 700ezer kamu, álrokkantnyugdíjassal!!! nos mégegyszer, akkor én, a becsületesen eddig is fizető hülye, sőt, aki után mindenképp fizetni fogja a járulékadót, az nem a közösség tagja, viszont a 700ezer csaló, álrokkant igen!!!

szóval így állunk!?

Ti akartátok őket, fülkeforradalmárok! Elfeledtétek, hogy a hetente jelentése fideszül háromhetente, hogy a taggyűlési jegyzőkönyv az nem jelenti azt, hogy taggyűlés volt, hogy Joszip Tot és Simicska miket műveltek. Elfelejtettétek, mert a Fidesz propaganda elvakított és oly könnyű volt gyűlölni ezeket a Szekeres és Puch féle síbolókat. A Gyurcsány, pedig túlmozgásos (és gazdag! Na ez a legrohadtabb benne!)Pedig ők legalább őszintén síboltak, mindig adtak Simicskának, meg a narancsos haveroknak is. ÉS akkor ti most felháborodtok? Milyen alapon? Kurvának mentetek és most bizony gumi nélkül kell gyakorolni a fellatiot. Üzenem: meg lehet szokni. Meg fogjátok ezt szeretni a végén, mert máshoz már nem fogtok érteni. Így megy ez itt néhány száz éve.

Mi jöhet még? ezek minden nap belerúgnak még egyet a szarba! Adózni??? Mert aki nem adózza le a leadózott megtakarítását, az nem része a nemzettestnek?
Pfuj.
Vannak még ebben az országban olyanok, akik támogatják ezt a hazaáruló rablót? Komolyan,vannak még ilyenek?

És aki nem tud a helyszínen megalázkodva kérvényezni, mert mondjuk külföldön van?

@Zuzimama: Az már rég kiírta magát a nemzeti együttműködésből.

@GG81: "becsületesen eddig is fizető hülye, sőt, aki után mindenképp fizetni fogja a járulékadót, az nem a közösség tagja"

Hát, ha ennyire kilógsz a sorból, mit vársz? Deviáns!!! :)

@ehja: ahan.
De én nem akarok ezekkel együttműködni, valahogy mégis gyarló módon magyarnak hiszem magam.

Nem értem én ezt az adóztatást. Hogy van ez? Ki lehet venni a hozamot, és az után kell fizetni adót? Van hozam? Eddig azt hallottuk, hogy csak veszteség van! Vagy nem lehet kivenni, de akkor is adózni kell utána? Valaki magyarázza el, kérem!

@kyanzes: ezt kövérlaca már 8 éve meghirdette. Az adózási rész nélkül, persze.

@Kale-idoszkóp: ha mégis véletlenül lenne... aztán ki ne találják, hogy 98%! :-/

@Kale-idoszkóp: van hozam. HOZZAD!

Ez már a slusszpoén, vagy még a tőke részre is kitalálnak valamit? Érdekes, hogy 3 millió Mnyp tagra nem sikerült megoldást találni, de annak idején a 380 parlamenti képviselőre sikerült egy csak rájuk vonatkozó költségátalány törvényt kitalálni, mint ahogy Borkai és Szász személye is garancia volt a 'kreatív' törvénykezésre, de 3 millió ember miatt csak nem kivételeznek.... Elég abszurdnak hangzik, hogy az állítólag eltőzsdézett, elveszített vagyon nagy részéről csak egy fedezet nélküli (20-30 év múlva ki tudja kitől, miből kifizetendő) igazolást fognak kapni az Államiba 'átlépő' Mnyp tagok, ami semmi jót nem jelent a jövőre nézve, viszont nekik a hozam után most kell a 16% % SZJA-t becsengetni. Korrekt emberek akkor beszélnek hozamról, ha megvan a tőke rész, de az az eset, amikor stukkert a fejedhez tartva kirabolnak, majd adnak egy kis pénzt buszra, de végül abból is visszavesznek, nem tartozik ezek közé. Tessék mondani, a Nyugdíjasoktól mikor vonják le annak a hitelnek a törlesztőrészleteit és kamatait, amit senki sem keres meg jelenleg, viszont valakinek vissza kell majd fizetni. Illetve ha az Mnyp pénz részben ezen hitelek kiváltására fordítódik, akkor a megtakarított kamatokat nem lehetne fizetendő 16% SZJA-ba beszámítani, ha állítólag egy közösség vagyunk, akkor miért csak a Járulék/Adó Fizetők szívnak, a Nyugdíjasok miért nem?!

Elvtarsak! Javaslom elolvasni: www.pszaf.hu/fogyasztoknak/penztarak/nyugdijpenztar/magannyugdij/mnypvisszalepes.html

Korabban a kommunista kormany alatt is vissza lehetett lepni, es akkor az levelben tortent. Miert lenne ez maskepp? Mivel a reszletek meg nincsenek kidolgozva, minden ezzel kapcsolatos hir hazugsag. Termeszetesen lehet majd levelben jelezni.

Miert gondoljatok elvtarsaim, hogy a magannyugdijpenztar biztonsagosabb, mint az allami? Csak azert mert mszmp tagok viszik a penztarakat?

Termeszetes, hogy adozni kell a hozam utn, mert az nyereseg elvtarsak. Ha most nem kellene adozni, most azt olvasnam, hogy az igazsagtalan. Akkor most mi legyen, elvtarsak?

Aki veszteseget szenvedett el, azt karpotoljak. Akinek hozama van, kiveheti. Nem jo ez, elvtarsak? Inkabb vegyunk fel mg hiteleket, hogy az allahaztartasbol kivont, mnyp-be betett penzeket potoljuk, elvtarsak? Plane mivel allamkotvenybe fektetnek az mnyp-k, annak a kamataira is hitelt vegyunk fel, elvtarsak?

Beszoptatok, mi kormanyzunk. Majd a kiabalst megunjatok, oszt hazamentek, elvtarsak. Ja, es igen, fogtok adozni is. Esetleg probaljatok az atv-n, nepszabin, mszp.hu-n kivul mashol is tajekozodni, meg gondolkodni, meg szamolgatni.

Miért mindíg azokat szivatják aki dolgozik??? Nem loptak még eleget ? Mi a jó qva anyjuk kell még nekik. Könyörgöm akasszuk fel őket !!!

És még ezt a libát nevezik "nyugdíjvédelmi megbízottnak"? Pofám leszakad! Persze miután mindenkit a padlóra küldött pártunk és kormányunk, még jól belénk is rúg a földön! Ez az, üssetek még, birkák vagyunk! BeeeeBeeee

Kivel kavar ez a csaj most? Múltkorjában amikor a fürdőszobát csináltatta 8 millióért akkor egy amerikaival futott, jakuzizott az irodájában. Beleköpött orbán levesébe, mert F-16-os akart venni, orbán meg Gripent.

Pedig anno már-már úgy nézett ki, hogy a frei talált a munkára egy megfelelő bérgyilkos szakembert. Csak sajnos utána kiderült, hogy másik után kell nézni. Itt az ideje.

@Drgomor: igen, miután hozzájuk került a nyugdíjunk, majd azt védi.

@GG81:
Személy szerint azt sem hiszem el, hogy egyáltalán van ott valamennyi, nemhogy hozam. 13 éve fizetem a magánnyugdíjat, ugyanezt az összeget akkor is kifizettem volna, ha államiba megy. 42 éves vagyok, nem nagyon izgat, hogy kitől NEM fogok nyugdíjat kapni majd mikor is....?

@McDobbent:

Tudod ritka nagy birka vagy! Tőlem nagyobb fideszest nem látott a környezetem, ismerem a vezetőket egytől-egyig(sajnos). Pártunknak és kormányunknak sikerült fél éven belül elérni, hogy a büdös életbe ne szavazzak rájuk! Tudod a szocik után reménykedtünk, bíztunk, hogy talán jobb lesz. Lófaszt lesz jobb! Olyan birka lett mindenki, hogy még annak is tapsolnának, ha a bankszámlájukról egyenesen az államnak menne a lóvé. Nem tűnik fel drága kommunista barátom, hogy pont ez ellen a gátlástalan stílus ellen harcoltunk az elmúlt 8 évben?

@McDobbent: Matolcsy elvtársnál jobb helyen van?

Most őszintén egy egykori kébeltéés riporter és pártgruppi mi a franctól ért a nyugdíjakhoz?
Gabika, vigyázzon a sajátjára és is ezt tenném.
Utoljára Kádár vigyázott ennyire a magyar nép vagyonára, most meg az unokaöccse van a nyakunkban???

@McDobbent: majd beszopod te is aztán a te hangod lesz a leghangosabb. :D Elvtárs. :D

@McDobbent: A jövő meg smafu. Majd amikor 20-30 év múlva jóval több nyugdíjas lesz, és jóval kevesebb aktív, akkor lehet lesni, hogy a felosztó-kirovó rendszer miként tud eleget tenni a nyugdíjak kifizetésének.

A manyupok egy lehetőség volt arra, hogy a jövőben a költségvetésről, s a gyerekeink válláról levegyünk valamennyi terhet. És arra is jó volt, hogy több lábon álljunk.

Arról nem tudok, hogy az ING-nek, Allianznak, vagy az Axának a vezetői szocik lennének. Ellenben azt tudom, hogy az OTP vezetője (nekik is van nyugdíjpénztáruk) a fidesz kedvese.

A kommunista kormány jelen esetben a fidesz.

Hol tájékozódjak? A jobbos online lapok a fidesz.hu közleményét veszik át, vagy hallgatnak. Az mno.hu-n ne mnagyon találtam utalást, magyarázatot, elemzést a témával kapcsolatban.

Bárcska arról lenne szó, hogy ez a baloldal akciója, de nem. Mellár Tamás, Sólyom László, és Paczolay Péter ne ma balliberális tábort erősítik. És ők is keményen beszólnak.

A Heti Válaszban is kritizálják azt, amit most a Fidesz csinál.

Arról nem is beszélve, hogy tavasszal nem ezt ígérték. Sőt, az ellenkezőjét ígérték. Ha akkor őket támogattad, hogy teheted ugyanezt most, mikor épp az ellenkezője történik?

@McDobbent: Csányi MSZMP tag átadja Matolcsy MSZMP-nek a nép pénzét.

@Kale-idoszkóp: végülis... nemtudhatjuk. párnába kell varrni. arról nem is beszélve, hogy a gazdaságfehérítőnek szánt lépések ellenére ezzel most újra és még jobban felvirágoztatják a minél kevesebbet az államnak minimálra bejelentettek sorát... mert eddig legalább úgy érezte a zember, hogy a bruttója után saját számlára ment... most akkor befizeti a minimált és valóban saját számlára utal... és itt jön a következő lépés amit víziónálnak, hogy a einstandolják a bankszámlákat is!?

Fontos, hogy mindenki aki maradni akar a manyupban, ne dőljön be az olyan hazugságoknak, mint amit McDobbent terjeszt.

Az új szabály szerint mindenkinek a helyileg illetékes nyugdíjbiztosítási intézetnél kell nyilatkoznia, aki külföldön van, annak a nagykövetségen. Jan 31-ig.

Ha akadályoztatva van, az kérheti levélben, hogy jöjjenek ki hozzá a nyugdíjbiztosító alkalmazottai, de ennek a határideje jan 21. Mivel a posta sokat pöcsöl, az ilyen nyilatkozatokat érdemes mielőbb feladni.

Ami biztos, hogy lesz legalább egy százezres nagyságrendű tömeg, ami maradni akar. Éppen ezért senki ne várjon az utolsó napokig a nyilatkozattétellel, amint a törvény életbe lép (december közepén) rohanjátok meg a nyugdíjbiztosítót.

NGM = Nemzetgarázdasági Misztérium :)

@McDobbent: Elvtársad neked a Várhegyi Attila meg a Kaya Ibrahim, te troll

Nagyon nagy baj lesz és sajnos igazam lesz. Kb sose lesz Mo.-n euro és akkor a nagy "nemzettest" kiírja magát a mégnagyobb europai közösségből.
A nemzeti öntudat fontos és őrizni kell, de a realitás akkor is az, hogy itt és most közép-kelet europában egy ilyen kicsi nép nem tudja és nem fogja az orránál fogva vezetni és megvezetni a világ többi részét.
Köszönjük fürdőszobaépíttető Gabriella. Személy szerint engem szórakoztat ahogy ez a nő mindíg, minden helyzetben porig égeti magát felkészületlenségével és butaságával, majd valahogy újáéled. Szerintem griffmadár vagy mi :-)

@McDobbent: ..ja.....én meg mostaan azért nem alszok...szok....mert azt számolgatom mennyit fognak adózni az offshore számlákon lévő milliárdok !!! :)

..hiába no...ez ellene hat az alvásomnak.....:O)

A legdurvább viszont ez:

"Állítólag nem figyelt és a felesége döntött."

Tehát van egy pénzügyminiszterünk, aki a mi gazdaságunkért felel és nála otthon az asszony vezeti a kasszát, neki fingja sincs az egészröl?

Na és ez az ember vezeti most a magyar gazdaságot, ö a mi megváltónk. Akkor már inkább a feleségét ültessék a helyére, hátha az többet konyít hozzá.

Komolyan mondom, én azt hittem, hogy az MSZP 8 éve után már csak jobb lehet, de úgy látszik, hogy tévedtem.

@GG81: Ez a saját számla porhintés volt. Elméletileg saját számla, de valójában mégsem az. Az örökölhetőséget sajnálom.
Én a pórnéphez tartozom, nem értem a gazdaságot, azt tudom, hogy a fizum jelentős részét levonják minden hónapban. Most is így lesz, csak máshova teszik. Ha ezentúl nyomon akarom követni a levont járulékomat, akkor követnem kell a postást, aki a jelenlegi nyugdíjakat hordja szét.

@A Hannibal Lektűr-attitűd: Ők fizetésért csinálják ezt, vagy önkéntesek?

Azt látom, hogy rajtuk kívül nem nagyon van a kommentelők között -a legtöbb blogban- olyan ,aki védené ezeket a brutális lopásokat.

@Jaffar:

Tudod sokak reménykedtek abban, hogy a szocik után csak jobb jöhet. Azt gondoltam, hogy nem lesz kánaán, de hogy fél év alatt ilyen szintre süllyedjenek....hát helyettük is ég a pofámon a bőr. Ha pedig a jövőben csak a gondolata is fölmerül bennem, hogy erre a gátlástalan, undorító bagázsra adom a voksom, valakinek szólok, hogy lőjön le!

@McDobbent: Korabban a kommunista kormany alatt is vissza lehetett lepni, es akkor az levelben tortent. Miert lenne ez maskepp?

Drága elvtársam! Nagyon bájos, hogy egy múltbéli rendelkezésből próbálsz jövőbeli dolgokat levezetni. Az általad linkelt oldalon azt magyarázzák, hogy aki VISSZA akart lépni az államiba (Bajnai kormány alatt), annak elég volt egy levelet írnia a magánpénztára felé. Jelen esetre jobban illik az alábbi törvényjavaslat szövege: www.parlament.hu/irom39/01817/01817.pdf Segítek, az 5. oldalon keresgélj, a 18. paragrafusnál.
Mégis, kit akarsz megvezetni?

A mérhetetlen arrogancia a legbántóbb az egészben, az pedig egyenesen hihetetlen, hogy még mindig van, aki tapsol hozzá.

Kiutat keresek, ugyanitt köztartozással terhelt kft eladó. ;)

@GG81: ..valahol azt olvastam, hogy befagyaszthatják a bankszámlákat ....is...., mert qrva mínuszok jönnek.....ha-ha-he...

.."Ha egy kormánynak az a feladata, hogy megmentse az emberek nyugdíját, nem a blogolók véleményével kell számolnia"..
Klasszikusokat csak pontosan:
www.fidesz.hu/index.php?Cikk=155783
Ennyi !

@McDobbent: OTP, Allianz, Erste, Axa, ING, Aegon melyikre gondolsz, mint MSZP-s fellegvár? Hozam, csak a tőke részhez viszonyítva értelmezhető, de hol a tőke rész? A hozam adózásával semmi gond, bár ki akarta kivenni, az állam kötelez rá... Kinek, mely pénztártagoknak pótolta ki az állam a pénzét? De ha már pótlás, akkor a mostani nyugdíjasoknak nem pótolja ki az Állam? Akkor is emelik/emelték inflációnak megfelelően, ha a Magyar Állam GDP-je éppen 6%-ot esett, sőt annyira kipótolja a Magyar Állam, hogy csekély 900 mrd. (Mnyp-t beszámítva 540 mrd.) Forint hiányzik a kifizetésekből éves szinten. Ehhez képest (mármint, a ki tudja mennyi év x 900/540 mrd.-hoz képest az Mnyp pótlás 0 Ft.-on, vagy (nagyságrendileg) ehhez nagyon közeli értéken áll. Kb. 4 millió ember dolgozik Mo.-on, ennek 3/4-e érintett Mnyp. ügyben, akik nagy része minden bizonnyal a Fideszre szavazott. Annak, hogy egy felnőtt, adót kereső és fizető ember nem szereti ha több évtizedre szóló rendszereket napról-napra rángatnak és a privát pénze kapcsán szimplán ráerőszakol valamit a mindenkori Kormány, ennek a világon semmi köze az Mszp-hez, vagy a Fideszhez, aki pedig még ilyen esetekben is Mszp-Fidesz kontextusban látja a világot, annak van elég baja...

@Jaffar: És ezt még be is vallja az idióta Matolcsy!

Selmeczi Gabriellát lehet bántani ,de az nyilvánvaló, hogy nem ő találja ki ezeket a baromságokat. Őt fogják beáldozni. Selmeczi is lenullázta magát erkölcsileg, de azt tudni kell, hogy Orbán a főnök, övé a felelősség. Magyarul ő az elsőrendű vádlott.

@McDobbent: Drága, konzervatív kommunista elvtársam, ezt írtad: "Termeszetes, hogy adozni kell a hozam utn, mert az nyereseg elvtarsak."

Remélem, nem követek el blaszfémiát akkor, ha azt mondom, NEM természetes, hogy adózol a NYUGDÍJMEGTAKARÍTÁSOD után. Egyáltalán nem az. Ha kiveszed a fejed a Hír & Echo TV, Magyar Nemzet, fidesz.hu propagandagépezetből, akkor nem felállva tapsolnál annak, ha kizsebelnek. Ha mégis, akkor pedig ne reklámozd!

@Gábor217: ..védeni ?

..nu, arra itten van a Nyugdíjvédelmi Gabika, aki most teljes mellbedobással vesz részt a védelmi vonalon.......:)

...nem kímélve magát....meg magát....meg magát......

Nyilván annak kell adózni, aki kp-ben felveszi a hozamot. Igen, van hozam, átlagosan 3% évente, mínusz a pénzár működési költsége, szóval nagy lóvéra ne számítsatok :). Ha sima bankszámlán lekötötték volna, jobban jártunk volna.

@CM2131: 3% + az infláció. Ha vártak volna még fél évet, megugrott volna a hozam, mert a pénztárak jól teljesítettek. De azt nem volt szabad megvárni, inkább kapkodással és fejetlenséggel belevágtak ebbe a ganaj tolvajlásba.

@McDobbent: Tudja, kedves Fidesz troll Elvtárs,

a helyzet az, hogy Ön tökéletes példájának tűnik ama emberpéldánynak, ki a klasszikus Rákosi elvtárs (gondolom, nevet ismeri) által sugallt elveket közvetíti.
Higgye el, kedves Uram, hogy nem igaz a tétel, miszerint aki nincs velünk, az csak ellenünk lehet.

Higgye el, egyszerű gondolkodású barátom, hogy nem csupán Fidesz és Mszp van, sőt a többi pártnak nevezett csürhére gondolván azokhoz sem húzok, s vannak még egynéhányan ebben a kis országban. Értékrendem van, ami az enyém, és nem egy párté.

A legnagyobb probléma a mostani csordával az, hogy (1998-2002 hasonló mentalitásához hasonlóan)ők szarják le leginkább azt az alapszabályt, hogy:

Nem mi vagyunk értük, hanem ők értünk.

Tévedés ne essék, Tisztelt elvakult barátom, tudjuk, hogy a többiek is így cselekedtek, de valahogy mégsem ennyire "zemberekethülyéneknéző" módon.

Remélem, Kedves Barátom, hogy soraimmal nem sértettem meg, és észre fogja venni a bennük rejlő építő szándékot az Ön szellemi fejlődése érdekében.

Különös üdvözletem az Ön elvének társai részére... :)))

Maradok tisztelettel:

Egy államolgár (még, amíg ki nem írom magam a közösségből) :))

@szamarhegy: ...azééé emlékezzünk csak....a Viktor anno 1 Ft-al kezdte...és mindenki adott egy forintot.....mert ahogy mondta: egy 1 Ft-os is eltakarhattya a Nap-Jel fényes sugarát, ha elég közel tartjuk !
..hát most nagyon közel tartotta.....
..ja, hogy most 3000 milliárd a forint.....

...a
ezért vakulnak bele többen......

@CM2131: Ez szinte biztos, de a magyar emberek hány százaléka költené el öt perc alatt (ha hozzáférne) a nyugdíjra szánt pénzét?

Ez a"próbálták jogilag megoldani, de nem sikerült" azért odab@sz egy picit. :) alapvetően egyetértek a kötelező magánnyugdíjrendszer államosításával, de azt nem értem, ilyen baromságokkal miért teszik nevetségessé magukat. Tetszettek volna ehhez is Alkotmányt módosítani. Pöhh...

@Mr. Hilter:
Kifejtenéd, hogy miért értesz egyet az államosítással? Komolyan érdekel, hogy mi mozoghat annak a fejében, aki ezt normális dolognak tartja.

Nem vita, hogy a pénztárak lehetnének hatékonyabbak (most 1,12% az éves átlagos költségük és folyamatosan csökken) , de az Állam mit mutat fel alternatívaként? Azt , hogy évente kifizet nyugdíjakra olyan 540/900 mrd. Forintot, amit senki sem keresett meg, és pont azoknak kell majd a következő 1-2 évtizedben visszafizetni kamatostul, akiktől most vette el a privát Mnyp pénzét. Akik meg furcsállják az Mnyp-t, azok ha Nyugdíjasok örüljenek, amíg lehet, hogy erőn felül kapnak nyugdíjat, akik meg aktív keresők és nem tetszik nekik az Mnyp és/vagy annak idején nem ezt választották, azok örüljenek,de ne győzködjenek, én se győzködtem még senkit az Állami rendszer (részbeni, Mnyp arányos) elhagyására.

2010. december 2.-i Magyar Nemzet hír:

Az átlépők a 16%-os adót nem az átirányított pénzből fizetik ki, illetve nem abból kerül levonásra, hanem azt a 2010-es adóbevallásban kell majd szerepeltetni és adó módjára befizetni. A tétel a söralátét hátsó oldalán lesz apró betűvel. - szól a cikk!

Ide tartunk? A jövőheti lottószámokat e-mail-ben elküldöm annak, akit érdekel! :)

@FamilyGuy: Griffliba...

@Jaffar:
- eleve IMF diktátum volt a bevezetése
- azzal, hogy állami oldalról is töltötték fel, végső soron az államadósság növeléséhez járult hozzá, amit mindannyiunknak kell kamatostul az adónkból kiköhögni
- nem volt hatékonyabb, mint az állami rendszer - a magánnyugdíjpénztárak magas költséggel működtek
- ha a magánnyugdíjpénztárak vagyont vesztenek, csődöt mondanak, akkor az állam végső soron be kell, hogy álljon a felelősségviselésbe, mert nem engedheti meg, hogy a nyugdíjasak tömegesen éhen haljanak -ezt a mnyp.-k is tudták és a gazdálkodásukba ez is be volt kalkulálva. Végső soron az mnyp.-knek volt egy garantált bizniszük, a kockázatokat pedig szükségképp az állam vállalta
Summa summárum, ezt a rendszert rég meg kellett volna már szüntetni. Sokkal jobb helyen lesz a vagyon, ha államadósság csökkentésre fordítják.

Selmeczi azt is mondta, hogy aki bukott a nyugdíjtőzsdén azt is kihozzák nullára!
Itt több 100MRD-ról beszélt ugye?!!
Nos akkor 900MRD nyugdíjkassza-hiány+több 100MRD kártalanítás= még több hiány!!!!
Vagy lehet én voltam gyenge matekból és funkcionális analfabéta is vagyok.

@CM2131: Ez igaz de:
ez a 3000 MFt nincs a kasszában vagy a trezorban.
Minden ellenkező híreszteléssel szemben ezt a pénzt a pénztárak CSAK magyar papírokba fektethetik be.
Ergo ez a pénz jelenleg is forog a magyar gazdaságban.
Másrészt az állami nyugdíj nem garantált (főleg ezek után) ez a pénz viszont csak és kizárólag a befizető tulajdona. Garantáltan számíthat(ott) rá mikor nyugdíjba megy, választhatóan életjáradék vagy egyéb formában.

@Mr. Hilter: Ha arra fordítanák, akkor talán igen, de ezek felélik folyó kiadásokra! Nem lehet hinni az ilyen hazug kormánynak!

@Mr. Hilter:
"Summa summárum, ezt a rendszert rég meg kellett volna már szüntetni. Sokkal jobb helyen lesz a vagyon, ha államadósság csökkentésre fordítják."
Ez nagyon szép lenne, ha így lenne. De, ezt elhiszi még valaki?

@Jaffar: Ja, ez engem is foglalkoztat, hogy 1989-ben volt itt valami változás, hogy egyéni tulajdon, egyéni felelősség, öngondoskodás, kapitalista, privát világ, ehhez képest sokak számára kiverte a biztosítékot egy egyéni számlás, megtakarítás jellegű rendszer, amit állami szabályozás keretében privát cégek üzemeltetnek. Ráadásul nem rosszul átgondolt részletek, hanem csak úgy általában, mert az Állam biztonságos, az jó, az Állam a miénk. Az Állam még akkor jó, ha univerzum méretű hiány van a gazdálkodásában, az állammal szemben még a gerenda kapcsán sincs kritika, bezzeg a privát cégek által üzemeltetett Mnyp-k kapcsán minden apróság gond. Hogy van ez, vissza a kádári államszocialista Magyarországot?

EMLÉKEZTETŐÜL:

Bolti tolvaj dönt aZemberek nyugdíjáról:

www.origo.hu/itthon/20020129kiflilopasgyanujaval.html

Kiflilopás gyanújával kihallgatták Selmeczi Gabriellát

A budaörsi Tesco áruházban kihallgatták Selmeczi Gabriella fideszes országgyűlési képviselőt, akit kiflilopással gyanúsítottak. A Fidesz-frakció sajtóosztályának tájékoztatása szerint végül a biztonsági kamera felvétele tisztázta, hogy a képviselő ismerőse evett meg egy kiflit, amivel nem számolt el a pénztárnál. Selmeczi szerint megsértették emberi méltóságát, és indokolatlanul korlátozták személyi szabadságát.

Az esetről a Tesco egyáltalán nem nyilatkozik, így a történet részletei csak Selmeczi Gabriella és a Fidesz sajtóosztályának elmondása alapján ismert. E szerint a politikus múlt hét szerda este a budaörsi Tesco áruházban összetalálkozott egy ismerősével, aki a vásárolt kiflik közül egyet megevett, sarkát pedig a képviselőnek adta. A pénztárnál - ahol külön fizettek - az ismerős nem jelezte, hogy egy kiflit megevett, azt nem fizette ki. A biztonsági szolgálat embere ezért Selmeczit és ismerősét is feltartóztatta, majd másfél órán keresztül nem engedte őket távozni. Végül a biztonsági kamera felvétele egyértelműen tisztázta, hogy Selmeczi ismerőse volt a vétkes.

A képviselő megkérdőjelezi az intézkedés jogszerűségét - hiszen a felvétel egyből tisztázta volna a helyzetet -, és bocsánatkérő levelet vár a Tescótól. Az [origo] úgy tudja, a biztonságiak először arra akarták rávenni Selmeczit, hogy ő ismerje be a lopást.

A budaörsi Tesco áruház munkatársai nem hajlandóak nyilatkozni az esettel kapcsolatban. Van olyan áruházi dolgozó, aki szerint a képviselő lopott, de ezt egyelőre nyiltan senki sem állította.

Selmeczi Gabriella délután sajtótájékoztatón részletezte a történteket. Elmondta, hogy az eset január 23-án, késő este történt. Hajszárítót akart venni az áruházban, ahol összetalálkozott egy ismerős férfival. Az ominózus pékáru egy sós stangli volt. A biztonsági őrök mindkettőjüket kihallgatták. Selmeczi szerint eleinte őt is gyanúsították, de a közel kétórás kihallgatás második részében már tanúként kérdezték őt.

A képviselő szerint indokolatlanul korlátozták személyi szabadságát. Panaszkodott amiatt, hogy a biztonsági őrök nem tudták megfogalmazni, hogy mivel gyanúsítják őket. Lopással vagy a kifli jogtalan elfogyasztásával. Selmeczi Gabriella elmondta, hogy végül telefonon szólt valaki, hogy a videofelvétel alapján valóban nem ő a tettes.

A politikus szerint az ügy tanulságaként szükséges lenne felülvizsgálni bizonyos jogszabályokat, de arra nem tért ki, hogy melyeket és miért. Az ügyet úgy értékelte, hogy az áruház dolgozói emberi méltóságában sértették meg.

@kimdzsongil: Az a baj hogy a krumpiból kivonod az almát és hozzáadod a kertet négyzetméterben.
Súlyosan el vagy keveredve.

@Gábor217: Ha belegondoltál volna, rájöttél volna, hogy a leadózott bevételeddel szerzett árfolyamnyereség nem leadózott megtakarítás. Ha bankba teszed a pénzed, abból is kell kamatadót fizetni (ha valaki nem emlékezne, ezt a kedves adófajtát 2006-ban a szocik vezették be).
Arról persze senki nem szónokol, hogy aki árfolyamveszteséget szenvedett, annak a kormány szó nélkül kipótolja a pénzét a reálhozamra, ami egy ilyen válság után feltehetően az esetek túlnyomó többsége lesz majd.
Tehát magyarul már az is baj, ha összességében pénzt kapunk...

@McDobbent: Ez milyen szánalmas...

a személyes nyilatkozási kényszer erre való: hogy utána az APEH-hel lehessen zaklatni, ha nem voltál hajlandó átlépni.
Honnan az ingatlan, honnan a megtakarítás, mutasd a bankszámlád, miből élünk stb.
lesz pár ezer, nagy bizakodva tippelek tízezret, aki nem lesz hajlandó az eddig (kényszerből, de végül is nem hiába) összejött tényleg csak az ő nyugdíjára fordítható pár forintot benyomni a közösbe.
Ennyi embert meg vígan lehet zaklatni, öt évre visszamenőleg faggatni, stb.

az mnyp-k működési költségeinek korlátozása pedig azt szolgálja, csak azt, hogy a renitensek még duplán jól megszopják, mert így az mnyp-k sem fognak életben maradni. az önkéntes SEM.

egyetlen megoldás van, az általános sztrájk és a tüntetés. nem jövőre, nem decemberben, MOST.

hol vannak a szakszervezetek?

@flippant: Te végig olvastad egyáltalán amit bemásoltál? A szöveg végén pont az állításod ellenkezője bizonyosodik be...

@Mr. Hilter:
Na akkor pontról pontra :

- IMF Diktátum? Meglehet, de tudod nyugaton is ez van és ott csak értenek hozzá, ráadásuul a miértje is logikus. 20-30 év múlva több nyugger lesz, mint dolgozó, tehát kell a több pillér.

- állami oldalról töltötték fel? Mialóf? Miröl beszélsz szerencsétel? Az ´llam szedte be, majd hónapokkal késöbb utalta azt a lóvét, ami oda való.

- Nem volt hatékonyabb? Az állami nyp-ban 900 mrd hiány van, akkor most ki a hatékony?

- 50-50%, mert abban a pillanatban, hogy az állam csödöl be, ami majdnem megtörtén a szocik idején és nyagyon úgy néz ki, hogy meg is fog, mert a Fidesz megtesz mindent érte, akkor nem értem, hogy miért olyan rossz ez.

Summa summárum a fideszmantrán kívül egy normális érvet nem írtál, csak nem bérkommentelö vagy?

"Sokkal jobb helyen lesz a vagyon, ha államadósság csökkentésre fordítják."

Há persze, nem ám az egészségügyet, a nyuggereket kellene megkopasztani (akik amúgy is túl sokba vannak), nem. Vegyük el a zemberek PRIVÀT megtakarított pénzét.
Márpedig ez nem fog menni, perek százai fognak menni a hágai nemz. bíróságra. Remélhetöleg nagy bukta lesz ez a fidesznek, mert amit csinálnak az még a gyurcsányhoz képest is durva.

szarhaziak:)

@Ma Baker: Összességében nem kapunk pénzt. Ez totál hülyeség! Ha tovább növelné az állami kiadásokat, akkor teli torokból ballibsiznének, kommunistáznának. Sajnos a nép kezd ráébredni, hogy az MSZMP igazi utódpártját Fidesz-nek hívják! Bibós gecik!

@Ma Baker: Az adófizetési rész talán rendben is van, de milyen "reálhozamról" beszélsz? Ez a fogalom egészen egyszerű hülyítés, egy kicsit sem passzol ide. Semmiféle állami hozzájárulás nem lesz, legfeljebb számszakilag hozzáírnak valamit, ami továbbra sem jelent garanciát a nyugdíjakra.

@Zuzimama: mi idegenszivu hazaarulok, gazdasagi menekultek, stb. a kovetsegre kell mennunk.
en inkabb azt kerdeznem, hogy az otthoni magan es onkentes nyugdijpenztarbol hogyan tudom idehozni kulfoldre anugdijszamlamra a penzt?

@Ma Baker: Micsoda elvakult fideszesek vannak...

Pénzt kapunk? Belegondoltál abba a hülyeségbe, amit írtál? Senki nem kap pénzt. A fidesz magyar kommunista párt most lopja el és költi el a pénzt. A kipótlás csak egy ígérvény, amit bárki, bármikor visszavonhat. A Mostani lépések a példái annak, hogy nem bízhatunk az államban. Napi politikai érdekből akármit megtehet. És ha majd 15 év múlva egy másik kormány arra hivatkozva, hogy nincs pénze a kipótolt összeget kifizetni, visszavonja az ígérvényt, akkor majd nézhetsz. Mert pénz nincs emögött. A fidesz komcsijai most más bőrére ígérnek, tudván, 30 év múlva már nem lesznek sehol, és nem lehet őket elszámoltatni.

@Jaffar: Jaffar, veled nem vitatkozom, mert személyeskedsz, gyanúsítgatsz. Megkértél rá, hogy mondjam el a véleményem. Elmondtam, erre bérkommentelőnek, szerencsétlennek neveztél. Erre valószínűleg az lenne az adekvát válasz, ha elküldenélek a kurva anyádba, de erre semmi szükség. Vitatkozzon veled az, akinek hét anyja volt. Próbálj lehiggadni és normális ember módjára viselkedni. További szép napot.

@Ma Baker: Az árfolymaveszteség 1 év múlva megszűnt volna minden mnyp-nél, mert ledolgozták volna addigra a veszteséget, amit ugye a válság okozott. Nem lett volna olcsóbb így?

A kamatadóval sem értek egyet, nem sok értelmét látom. Az meg valami ütőkártyád, hogy a szocik vezették be? Ettől most hasra kéne esnem? Vagy azt gondolod, hogy mivel kritizálom a fideszt, rögtön gyurcsányista szoci vagyok?

Összességében az a baj, hogy a rövid távú haszonszerzés érdekében tönkretesszük a jövőnket. Az zavar, hogy hazudnak, átvernek bennünket, kényszerítenek minket, hogy lépjünk át, ha nem tesszük, akkor csúnyán megszivatnak minket. Mindezt végtelenül arrogáns módon teszik.

@Mr. Hilter: Konkrétan egyénileg befizetett pénzek, mennek egyéni számlára, egyéni nyugdíjakra. Államadósság úgy lesz ebből, hogy 900 mrd. Forint hiányzik a teljes nyugdíjkasszából. Mármint úgy hiányzik, hogy a Nyugdíjasok elköltenek nem létező, nem megtermelt 540 mrd.-ot és van még éves 360 mrd. az Mnyp számlán, ami nincs elköltve és hosszú távon, 2013-tól tehermentesítené a nyugdíjkasszát. Tehát a nem megkeresett és elköltött 540 mrd. teljesen rendben van, de a nem megkeresett, viszont nem is elköltött 360 mrd.-t meg kamatostul köhögjük? Tulajdonképpen a 3,8 millió köhögi ki az egész Államot, ebből 800e. nem Mnyp tag, ezért erős túlzás, hogy a nem Mnyp tag, kb. 20% arányú aktív adófizetőket 'mindannyunknak' nevezni. Igen az állam garanciát vállal, de ugyanezt teszi az Állami rendszerben lévőkkel szemben is, fedezet nélkül, inflációt követve fizeti ki óriási hitelekből a nyugdíjakat már elég régóta. Nem az Mnyp-k veszteségesek, hanem az Állam, de az piszkosul, viszont az Állam amely már megint nem az adófizetőket képviseli, hanem a Nyugdíjasok érdekeit. Milyen jövő néz ki, ha évente 540/900 mrd. hitelt kell felvenni a nyugdíjak kifizetéséhez? És ez nem a nyugdíjasok problémája, hanem a magyar aktív (3,8 millió) adófizetőké, köztük 3 millió Mnyp tagé. Szerinted mi lesz az államadóssággal, ha a nyugdíj kifizetésekhez nem nyúlunk, 900-360= évente 540 mrd. hitel mellett 4 év múlva pont ott leszünk az államadóssággal mint most, az államosítás előtt, csak épp a tartalék is ugrott.

A fideszes prókátoroknak és Tömjén Zsolt fogadott gyermekeinek ajánlom figyelmükbe az 50-es éveket, a békekölcsönt, az államosításokat, a tulajdon biztonságba helyezésének módjait (tsz-esítés) és egyebeket. Nem nehéz észrevenni a párhuzamokat. Csak akkor a kommunisták tették ezt, akik nem is tagadták, hogy államosítanak, most meg a Fidesz csinálja, csak közben még azt is mondja, hogy ezt szabadon választhatjuk. Csak tapsoljatok nekik, hamarosan eljön az az idő, amikor amúgy is kötelező lesz.

@McDobbent:

Megdöbbent, mekkora orbitális péniszarc vagy.

@Gábor217: Infláció feletti átlaghozamot tudnak a pénztárak, veszteség ebből nem nagyon jön ki...

Nem igazán értem ezt a nagy hőzöngést. Magyarországnak nincsen pénze hogy párhuzamosan fenntartsa az állami (felosztó-kirovó) mellet az MNYP pillért. Mit neme lehet azon érteni, hogy NINCS PÉNZ? Hitelből lehetne finanszírozni vagy a nyugdíjasok (szüleitek, nagyszüleitek) nyugdíját csökkenteni.

Egyik esetben sem lesz TÖBB pénz, csak máshogy lesz elosztva és nem fenntartható, hogy tartósan több pénzt költ egy állam mint amennyije van, azért kerültünk csődközelbe, zsenikéim.

Nem hazavitték azt a pénzt és elköltötték játékgépre, meg kurvákra, hanem NINCS, bazdmeg. Fogd már fel. Minimális tudásotok sincs, de a hisztéria az megy. Szánalom.

@Ma Baker: A kifli csücskét megzabálta a narancsos majom. Tehát ergo részt vett a lopásban (bűnrészes)! Aki tolvaj, az az is marad!

@szamarhegy: És vajon az állam mit tud? Semmit :( Idegesítő, ami folyik.

@Pajszer Művek: Hála a jó Istennek, hogy nincs pénz! A narancsos majmok ilyen olyan aljas trükkökkel (nyugdíjlopás, válságadó, költségvetés kozmetikázás, stb.) max. 3-4 évig húzhatják ki! Utána ők is repülni fognak végérvényesen az mszp mellé a szemétdombra.

@helloblog: Milyen párhuzamról beszélsz? A Fidesz az MSZMP utódpártja. (legalább is ideológiai alapon biztosan!) Hogy klasszikust idézzek: "Csuhások!! Térdre, imához!"

@Gábor217: Világos, csak a hosszú távból és a portfólió kezelésből eredő kiegyenlítődésre akartam utalni.

@szamarhegy: Én is erre próbáltam utalni, lehet, hogy nem sikerült.

Van még olyan, aki ezeket támogatja, és nem bérkommentelő?

@flippant: Vannak akik foglalkoznak azzal, hogy jósolnak állatok beleiből ezt meghagyom nekik.

@Ma Baker:

"Arról persze senki nem szónokol, hogy aki árfolyamveszteséget szenvedett, annak a kormány szó nélkül kipótolja a pénzét a reálhozamra, ami egy ilyen válság után feltehetően az esetek túlnyomó többsége lesz majd."

Kipótolja??? A virtuális pénzt???

Ígérvény+ígérvény=ígérvény
Amit majd 30 év múlva valaki (senki amúgy) kifizet..

De nehéz titeket olvasva higgadtnak maradni...

@Pajszer Művek:
Ez egy nagyon egyszerű és józan paraszti ésszel felfogható megfogalmazás. Végre nem számok, adatok és nevek. :)
A nincsből valóban nem lehet adni, de hova tűnt ami volt? Meg ugye, ha nincs alapvető emberi szükségletek fedezésére, akkor miért van egyébre? Itt lehetne felsorolni elég sok "luxust", amit csak gazdag országok engedhetnek meg maguknak.

@Battlestar Galactica: Sőt, én továbbmegyek. A fidesz az mszp TESTVÉRPÁRTJA! Ez egy szövetség, egy politikai maffia akik egymással összejátszva - a parlamenti demokrácia látszata alatt- lehetetlenítik el a haladó nemzeti erőket. Nagyon jól tudjuk, hogy mindkettő párt mögött kik állnak. Nagyon jól tudjuk azt is, hogy nekik egy olyan bábkormány a nyerő aki "jó adós és mindig időben fizet". Most ezt éppen egy populista népnemzeti fidesz maszk mögül köhögtetik ki aZemberekből. Fizessetek hát birka narancsos majmok!

42 vagyok a fiaim 19 és 17 évesek a lányok 7 és 4 nem szavaztam senkire ,kivártam .Most is úgy érzem nincs kire.Félek egyre jobban ,bedöntik a hitelem elveszik a lakásom elveszik a nyugdíjam .Szaladjak az MSZP hez,csaljak lopjak menjek az utcára legyek a magam ura ?

@Pajszer Művek: Lehet, hogy máshonnan kellene a szüleink nyugdíját kiszorítani? Mondjuk takarékoskodni kellene ahelyett, hogy felélik a családi ezüstöt? A családi ezüsttel együtt sokunk jövőjét és nyugodtabb időskorát sodorják veszélybe! Akik ebből is jól fognak járni, bazmeg, azok a gecik akik nem fizetnek sem tb-t, sem adót (szlovák rendszámmal járó vállalkozók, soha nem dolgozó, segélyen élő cigánycsűrhe, ...stb)
Ez tetszik neked, mi?

@flippant: Beszoptátok az ellentéteket, a fülkeforradalmat? Nektek tényleg a való világ a való...

Ki ne emlékezne a gyurcsány-orbán vitára ahol a felcsúti szándékosan veszített. Egy előre megírt színjáték volt az akkor. Hogy utána még 4 évig tombolhasson a ripacs előkészítve a tuti 2/3-ot a birka népnek.

Várhatjátok a beígért felelősségrevonásokat, pupákok! Akárcsak a két hét és rend lesz-et..

@Kale-idoszkóp: A jövőt érintő döntésen szempontjából teljesen mindegy, hogy miért nincs, ha nincs. Valószínűleg elment a "jóléti rendszerváltásnak" nevezett blöffre meg 13. havi nyugdíjakra...

Ezeket hitelből fizettük (devizában kaptuk) most nem csak hogy nincs több hitel, hanem a korábbiakat is vissza kellene fizetni, sőt az elszenvedett árfolyamveszteség miatt a forintban denominált adósságállomány jelentősen megugrott. (Magyarul még többet kell visszaadni emiatt.)

Saccra egy éve majdnem becsődöltünk és jegyre kaptuk a kenyeret, a paraszt meg hőzöng, hogy hol a "nyugdíja".

@Pajszer Művek: Amint a tényleges kifizetések megindultak volna a pénztárakból, az tehermentesítette volna az állami kifizetéseket.
Ez egy hosszútávú átalakítás, de már sosem látjuk meg hogyan működik.
Ennyire egyszerű ez. A nyugati országok nagy részében ez a rendszer kiválóan funkcionál.
Mo.-n is működött volna....

Na remélem a sok majom, akik ezekre a vadbarmokra szavazott, majd örömmel fogja a pénzét átadni nekik és még adót is fizetni érte. Komolyan mondom röhej , amit ezek csinálnak csak nevetni nincs kedvem.

@McDobbent: Hát látszik is, hogy olyanok kormányoznak, akik olvasni se tudnak.

A visszalépés automatikus lesz, a maradást kell külön jelezni

@flippant: :)))) Testvérpárt!
Tetszik! Terjesztem! :)

@McDobbent: Te annyira agymosott vagy barátom,hogy az a jobboldalon is ritka.Én is a Fideszre szavaztam (sajnos) mert bíztam bennük,hogy jobb lesz,valami változik,de egy nagy lófasz lett belőle.Ellopják a pénzem,egymillió új munkahely lesz,erre csak azt hallom,hogy ezrével szűnnek meg a régiek is és mindenhol a leépítéseket szervezik.Soha nem látott leminősítés előtt áll az ország,Románia és Bulgária alá kerülünk.
Igen lehet,hogy a MNYP nem biztonságosabb mint az állami kivéve ha ezt az államot nem Orbán vezeti.
És különben had döntsem el én,hogy hová teszem a pénzem.Tudod:ezt hívják DEMOKRÁCIÁNAK.Ha pedig nem tudod,hogy ez a szó mit jelent kérlek nézz utána.Szar szemét banda a szocik mutyiban loptak ezek a tetvek meg állami szintre emelték.Majd akkor is ilyen lelkes leszel,ha egy nap a bankbetéted is az ő zsebükbe vándorol és meg lesz ideologizálva,hogy most erre van szüksége az országnak tehát adjad szépen oda.Te meg mint a birka szépen odaadod.Az állami nyugdíjad hozamát kiveheted bármikor? Lófaszt.Ha nyugdíjba mész kiveheted hozammal együtt a tőkét is?Lófaszt!
Ha 3 nappal a nyugdíjazásod feldobod a talpad a gyereked örökölheti a milliókat amit addig fizettél?Lófaszt!
Ezek nem elvtársi kérdések igen ostoba barátom hanem észbeli és elvi.És amig ezt nem érted meg addig nyomhatod a Fidesz rizsát te is.Csak szerencsére egyre kevesebben lesznek akik ezt beveszik mint ahogy tettem én is.Soha többet Fideszt.

TELJESEN JOGOS

MEGADÓZTATNI a manyup pénzeket:

hiszen TŐKEJÖVEDELEM!

lásd még: OSZTALÉKADÓ

@Pajszer Művek: Erről beszélek, a luxusról. Mellesleg kinek a kenyér a fontos, kinek a nyugdíj. Nekem a kenyér, de majd egyszer a nyugdíj is fontos lesz.
Ebben az országban semmi sem működik tisztességesen. Aki viszont tisztességesen próbál élni, az nyomorog. Szomorú!

@szamarhegy: Ha jól tudom, az állami rendszerben is egyéni számlák lesznek. Na mindegy, ez mellékkérdés. A lényeg, hogy jelenleg a hiánycsökkentési kötelezettség miatt nincs mód az mnyp rendszer fenntartására. És nem is kárt érte, mert nem működött jól.De ha négis maradna, akkor mi lenne? Honnan lehetne hirtelen párszáz milliárdot összekaparni? Nyilván adók és más megszorítások formájában. Kivácsi vagyok, az mnyp-k érdekében protestálók vajon jobbnak tartanák-e ezt a szcenáriót. Egyébként szerintem az mnyp-k ügyét a jelenlegi kormány többi célkitűzéseivel együtt kell nézni: a hiány csökkentése, a népességcsökkenés megállítása, a növekedés ösztönzése. Van rá esély, hogy néhány év alatt magához tér a gazdaság és "kinövi" a jelzett problémákat. A fidesz mindig is erre játszott.

Azért vicces, hogy a szocialisták 8 év alatt csőd szélére juttatták az országot és ők idézték elő, hogy most ilyen döntéseket kell hozni, aztán nekik a legnagyobb a pofájuk, hogy a "Fidesz elveszi az emberek pénzét".

A magyar meg nem lett sokkal okosabb, hogy időtávon tudja értelmezni költségvetési eseményeket....esze eddig se volt, cserébe volt nagy proletáröntudata, hát hőzöng ész nélkül. A szocik meg erre rásegítenek, szerencsére értelmes emberek ezt leszarják.

@Kale-idoszkóp: Én tisztességesen élek és nem nyomorgok, igaz napi 10-14 órát dolgozom. Minden jövedelmem adózik.

@FamilyGuy: Tényleg nem érted? Nem tudom máshogy elmondani. Nincs pénz arra, hogy egyidejűleg a nyugdíjak is kifizetésre kerüljenek és a most aktívak előtakarékoskodjanak. Nem tudunk átállni a felosztó-kirovóról egy felosztó-kirovó + előtakarékoskodó rendszerre ilyen eladósodottsági szint mellett. Nem azért csinálja ezt a kormány mert ki akar szúrni mindenkivel, hanem mert NEM MEGY. A NINCS szó melyik része nem világos?

És AZÉRT nem megy, mert az előző két kormány szarrá adósította az országot, mert 500 milliárdba kerül egy metró ami 10 év alatt épül és még mindig nem működik és mert az egész hozzá nem értő sleppjük szarrá lopta magát.

Nem azokat kell szidni akik a házibuli után a romokat takarítják, hanem akik összeszarták a lakást.

@Pajszer Művek: Nemcsok a komcsik juttatták ide az országot. Hanem Ti magatok...

Miből fizessük a nyuggerek nyugdíjait? -hitelből
Miből fizessük a tücskök segélyeit? - hitelből
Miből fizessük a sok léhűtő csinovnyik bérét? - hitelből
Miből fizessük a sok purdé iskoláztatását, étkeztetését, taníttatását? - hitelből

A fidesz annyiban különbözik a komcsiktól, hogy próbálja a nagymenőt játszani és nem vesz fel ájemef hitelt. Hanem helyette ellopja a nyugdíjakat...

De a hiány az akkor is hiány marad...

@flippant: Igen, nekem is beugrik időnként ez az összeesküvés elmélet, ezért is örültem neki, hogy megbomlott, felsejlett a gondosan felépített Fidesz-Mszp kétpárti váltógazdaság. Sajnos nem látok ma olyan pártot, amely az aktív keresőket, a befizetett adó ésszerű felhasználást képviselné. A Fidesz szocialista párt, amely épp csak annyira kapitalista, hogy fenn tudja tartani a szocialista kiadásokat. A Jobbik még a Fidesznél is mélyebben gyökerezik ebből a szempontból a Kádár rendszerben, az LMP olyan mint egy döglött hal kézfogású ember, de semmi esetre se kapitalisták, inkább valami zöld, központi, szociális államban gondolkodnak, az Mszp meg ki van ütve, azt se tudja, hogy merre tovább. Itt van egy 10 milliós kapitalista ország, ahol a kapitalizmus csak azért van fenntartva, mert a fogyasztást és a szociális kiadásokat meg kell oldani valahogy, de a többség lelke még mindig a Kádár rendszerben vegetál.

@Pajszer Művek: Ez dicséretes. De, gondolom ezt magadnak és az előrelátásodnak köszönheted és nem a jó kis adó és járulékrendszerünknek.
Az tény, hogy radikális lépések kellenek az ország működésének fenntarthatósága érdekében. Ez a mostani kapkodás, csak tűzoltás igazi jövőkép nélkül.

@BÖRTÖNBE AZ MSZP-SZDSZ-SZEL!!!: Legalább majd lesznek társaid bent! Igaz, te narancsosmajom? Ti is oda kerültök, ha megússzátok a lámpavasat! A népharag elsodor titeket is!

@flippant: Ez szimpla tárgyi tévedés. Ha a költségvetésbe fizetik be az emberek a járulékokat, az bevétel és mint olyan csökkenti a hiányt és egyensúlyt hoz a költségvetésbe. Egyben gazdasági intézkedésekhez, munkahelyteremtéshez mozgásteret teremt.

Ezek összetett gazdasági folyamatok, piaci alkeszok tárgyi tudásával és indulati szintjével nem igazán megvitathatók.

@Kale-idoszkóp: Nem egészen. A tüzet oltani kell, ez világos. És kell mozgsátér, pénz a költségvetéshez, hogy legyen ami megalapoz egy reális gazdasági növekedést. Ebből aztán lehet csökkenteni az eladósodottságot (ezzel az árfolyam kitettséget) zárkózni az euro-zónához és munkahelyeket teremteni. Ebből a növekedésből lehet később normál nyugdíj is. Ha most tönkremegyünk akkor Afrika lesz itt nem nyugdíj.

@Pajszer Művek: S milyen járulékokat fizetnek be aZemberek, bakker? Ma kurvaországban közel 1 milla ember termel. S 9 milla élősködik. Miről beszélsz Te???

www.hirado.hu/Hirek/2010/09/22/18/A_magannyugdij_penztarak_elutasitjak_a_Jobbik_allamosito_elkepzeleset.aspx

Teljes mértékben szabad a választás azok előtt, akik maradni akarnak az mnyp-ben.

Mindösszee annyi a teendőjük, hogy egy "átfogó ellenőrzést és vagyonvizsgálatot kérek" szövegű nyílt levelezőlapot küldenek az APEH lakhelyük szerint illetékes igazgatóságához.

:)

@Kale-idoszkóp: tulajdonképpen igazad van... sőt akár fel is foghatjuk úgy mnyp tagok, hogy most mi vagyunk a megmentők! :-D
ezt a pénzt ha eddig a közösbe dobtuk volna, akkor most nem lenne ez a tartalék, mert folyamatosan eltapsolták és lopták volna... arra pedig nincs garancia, hogy jobb állapotban lenne az ország ha nem lenne most félretéve ez a pénz... így legalább van. de mi lesz, ha ezt is most rosszul tapsolják el... akkor csak nyertünk 12+ évet a kelet-európai vergődésünkben.

@Mr. Hilter: Fedezet nélküli, 30 éves ígérvényre épülő számlák. Hogy sikerült a teljes nyugdíjrendszer 900 mrd.-os hiányán ilyen elegánsan átugornod? 3,8 millió keresőből 3 millió Mnyp tag van, nem ,NEM őket tartják el, hanem ők tartanak el másokat. Honnan lehetne pár száz milliárdot összekaparni? Arra nem gondoltál, hogy annyi nyugdíjat kellene kifizetni, amire megvan a fedezet (svéd rendszer) , ja hogy akkor 20%-al csökkennének a nyugdíjak és esetleg akkor megvalósulna a társadalmi közösségvállalás? Különben az IMF szívesen adott volna pénzt 3-3,5 %-os kamatra, csak akkor nem lenne Mnyp államosítás, és nem kellene 5,5%-os kamatot fizetni a piacon. Ja, hogy cserébe nem lehetne eladni a gazdasági csodafegyver verziót, hát ez tényleg szívás lenne, de csak a Kormány pár tagjának...

@flippant: A helyzet ennél összetettebb de van igazság abban amit mondasz, sokan elkényelmesedtek és megszokták a semmire a pénzt, de nehéz igazságosnak lenni hogy pontosan kik ezek és kik azok akik tényleg nem tehetnek szerencsétlen helyzetükről. Szerencse, hogy ezt nem nekem kell eldönteni.

Pálffynak adjanak inni. Kevésbé veszélyes részegen.

@GG81: Elemzők szerint 3-4 évre elég a lopott pénz fedezete. Mert szaros 900 milliárd hiányt kell belőle kipótolni, de mellette folyamatosan fizetni kell a nyuggereket + még a nyuggerek létszáma is nő amivel a narancsos majmok nem is kalkuláltak. Így jön ki a 12 helyett a 3-4 év

@GG81: Ez nem "tartalék" értsétek már meg, 1997 óta mióta bevezették az MNYP-t azóta ezek a járulékok hiányoznak a költségvetésből amit adóemelésekkel és külföldi hitelekkel fedez az ország. Ha megfordítom, az MNYP befizetések jelentette hiány fedezete hitel! Ezek nem létező megtakarítások. Ezt az állapotot kellett megszüntetni most.

@Pajszer Művek: Munkahelyteremtés? Most csinálnak újabb munkanélkülieket a nyugdíjpénztári alkalmazottakból.
Te egy értelmes embernek tűnsz, aki érhetően fogalmaz. Magyarázd el nekem 42 éves gyári melós nőnek, hogy miként lesz abból nekem nyugdíjam, ha a most befizetett járulékokat a jelenlegi hiány pótlására használják fel? Az új adórendszer miatt esetleg megszületett gyerekek fogják kitermelni? Ki hiszi el azt, hogy 4 év múlva egy újabb kormány nem törli-e el egy tollvonással a mostani rendelkezéseket? Tényleg érdekel. Köszönöm. :)

@Pajszer Művek: szar ilyent írni, de te egy idióta vagy.

@flippant: Juj-jujjj. Sokat is mondtam, bakker. Ott van még a Ratkó-korszak nyuggerei. Szerintem a felcsúti velük sem számolt. Jujj-jujj. 3 év is sok lesz. Még választások előtt borulni fog a bili...

Szerintem a jövő hét híre a következő lesz: Mivel nem sikerült törvényt módosítani, ezért aki nem nyilatkozik az átlépésről - tehát automatikusan az állami rendszerbe lép -, az köteles a vonatkozó törvényi előírás szerint az elmúlt 10 évben kapott adókedvezményt visszafizetni. Mint ismeretes, a hosszú távú nyugdíj megtakarításokra az állam adókedvezményt adott, amely az adott év befizetéseinek maximum 30%-a. Mivel nyilatkozat hiányában az átlépés megtörténik, ezért megkérnek minden érintettet, hogy fáradjanak a kasszához a szükséges mennyiségű készpénzzel együtt!

Ennyi hülyét egy rakáson! Egy sarki szatócsboltot sem tudnának elvezetni. S még ők irányitanak egy országot. Kabaré. Anno még Kádár is jobban válogatott a selejtből.

@flippant: 2.000 mrd.-t terveznek államadósság csökkentésre, ha a 8% is az Államiba megy, akkor a 900-360= 540 mrd. 'csak' az éves hiány, tehát 4 év se kell és ugyanott vagyunk. Kivéve persze a semmibe veszett 2.000 mrd. Mnyp vagyont, meg a közben az állami által eltüntetett 4x360=1.440mrd. folyó befizetést.

@szamarhegy: tedd hozzá azt is, hogy ha az IMF adta volna a pénzt, akkor nem lehetett volna megadóztatni az országon élősködő piócákat, azaz a bankokat. Nem tudom, figyelted-e a hírekben, hogy a románoknál, akik az IMF csecsén lógnak, még azt sem hagyták jóvá, hogy a kormány megtiltsa a bankok egyoldalú szerződésmódosítási jogát. Az IMF politikája, amit kőkeményen érvényesítenek azokban az országokban, amelyeket hiteleznek, nem egy országban általános elszegényedéshez, csődhöz, társadalmi robbanáshoz vezetett.
A nyugdíjak 20%-os csökkentésére vonatkozó javaslatodra nem tudok mit mondani. Én nem szívesen javasolnék ilyet a képviselőmnek. Inkább a jelenleg segélyen élő, eltartottak közül kellene munkába állítani, aki munkaképes.

@Battlestar Galactica:

inkább vagyok majom,

mint

GERINCTELEN FÉREG

@Pajszer Művek: gondolkozz! mondjatok százalékokat, mennyit vonatak le nyugdíj járulékként 98 előtt??? mert az mnyp-k után 25%-nyit továbbra is munkaadó befizetett!!! 9, az amiről a zember dönthetett, bár dönteni akkor sem dönthettem, mert köteleztek rá...
és hogy tisztábban láss ezzel akkor kötelezően lemondtam a zállami nyugdíjjam egy jelentős hányadáról is. ez volt az én igérvényem, amit kötelezően vállalnom kellett...
tehát nem kivettünk, sőt le is mondtunk jövőbeni kiadásokról, a ránk fizetendő állami gondoskodásról...
még egyszer kérlek, picit gondolkozz.

@Pajszer Művek: Közben 220V-al sokkol valaki téged, hogy a nyugdíjrendszert egészében tekintsd és figyelembe vedd, hogy ha Mnyp-t beszámítjuk, akkor is bőven 540 mrd,-vel többet költünk nyugdíjakra, mint amit megkeresünk? Ez az 540 mrd. miért is mellékes körülmény?

@Pajszer Művek: faszfej, akkor hogy te is értsd: félretennék a nyugdíjas éveimre, mert előre kell gondolkodnia az embernek (ez lenne a mnyp pénz). de nincs elég pénz, mert ha félreteszek valamit a nyugdíjszámlára, akkor mínuszba szalad az egyenleg? akkor mi a megoldás (ezt sulykolja a fideSS a marharépák agyába)? leszarom a nyugdíjas éveimet, és tovább költök millenárisórákra, országblamázsra, stb., vagy inkább pont azokon spórolok, és a nyugdíjra igen is félreteszek. a tetvek az országblamázst választották, mert az nekik jobban jövedelmez, mint hogy a sok marha szavazónak legyen majd nyugdíja.

Nekem csak egy kérdésem van. Hol lehet leadni a magyar állampolgárságot?

@flippant: mondom, nekem a nagybetűs NYUGDÍJASOKkal nincs fenntartásom, de a több, mint 700ezer csaló, álrokinyuggerrel annál inkább. azok ám a nép gerince, aki mögé a becsületesen adózokról az utolsó bőrt is le kell húzni, akiket megzsarolnak és fenyegetnek, hogy nem a nemzet tagjai, ha nem... ha nem fizetnek a csalógeciknek!!!

In case of fire do not use elevators.
Use water.
Már persze, ha ki lehetne rugatni őket. Dehát ugye fülkeforradalom volt. És most forradalmi proletárdiktatúra van. Azannya, de ismerős! Ha ezt Tóth Laca a Kaffkából megérhette volna (helyes bajszos sztálinista töri tanár volt - szerettük egyébként)

@BÖRTÖNBE AZ MSZP-SZDSZ-SZEL!!!:

"inkább vagyok majom,

mint

GERINCTELEN FÉREG
"

kellemetlen, hogy tőlem tudod meg, de mindkettő tulajdonságot magadon viseled

@Pajszer Művek: Sajnálom, hogy így látod. De azt azért te is érted, hogy ha én 38 éven át fizettem a nyjrulékot akkor miért kell engem eltartani. Azért mert mindig valakik ellopták a befizetésem. Miért kell nekem 38 év munka után azt hallgatnom, hogy engem a mostani fiatalok tartanak el. Nem kellett volna 1989 után is elkölteni a nyugdíjalapot és akkor most nem kellene izgulni a jövő miatt. Ha meg egyébként ez egy szakértő kormány, akkor én a Dalai Láma vagyok inkognitóban.

Valaki passzoljon már egy kiflit ennek a csajnak...

@Kale-idoszkóp: a másik ez, igazad van... az irány is bánt. kellene a kereső, a dolgozó, adót fizető, erre elkezdenek kedvezményezni a nyugdíjrendszerben, veszik ki az adózókat, hogy még többet kelljen eltartani a még kevesebbnek... jah és emelik is még az eltartási díjakat, miközben önként mondj le a jövődről!!! szupijé!!!

@Mr. Hilter: Pont erről van szó, ez a posztkádári gondolkodás, a tartalékot éljük fel, de arra, hogy brutálisan több fizetünk ki nyugdíjakra, mint amit megkeresünk, arra azt mondod "Én nem szívesen javasolnék ilyet". Ha MOST nincs elég pénz, azt nem lehet azzal kifizetni, hogy MAJD, TALÁN munkába állnak, ez a józan paraszti ész, és a kapitalizmus alap igazsága. MOST kell a nyugdíjakat akkora szintre visszahozni, amit megtermelünk, aztán ha MAJD, TALÁN munkába áll pár tízezer, esetleg százezer jelenleg inaktív, akkor megnézzük mi legyen a pénzzel. Nem az Alap egy családban, munkahelyen, bárhol, ahol ésszerűen kell gazdálkodni?

@szamarhegy: tény, hogy ha valóban a zállamadósság csökkentésére megy a léből, akkor elérhető valamennyi kamatteher csökkenés... kérdés mennyi év alatt hozza be a 2000millárdot, időben-e ahhoz a plusszpéz kitartson...

@BÖRTÖNBE AZ MSZP-SZDSZ-SZEL!!!: Nincs harmadik lehetőség, mi? Pedig sokan ezt fogjuk választani 2014-ben. Remélem addigra lesz épkézláb megoldás!

EGgy gondolatom van a témával kapcsolatban:

Egész életemben mindig olyan helyen dolgoztam, ahol tisztességesen be voltam jelentve, ahol szépen fizettek utánam minden adót. Mindezt azért, hogy legyen pénz a manyup számlámon, legyen nyugdíjam.
Most ezt elveszik.

MÉGIS MI FOG MOTIVÁLNI EZEK UTÁN, HOGY NE FEKETÉN VAGY SZÜRKÉN DOLGOZZAK?

Semmi.

Beállok én is a csalók közé, a hülyék meg tartsák el ezt a kommunista kormányt. Igényelek majd mindenféle segélyt meg gázárt, hülyék meg fizessenek szja-t.

Látom van még elég Fideszes birka, aki nem akarja megmozgati az agyát egy kicsit sem. Értük nem kár, de remélem sokan felébredtek. Kérdés kire fogunk szavazni 3 év múlva? Fidesz, Mszp? Na nee. Többi? Ugyan már...

Hehe,az lesz majd a poén mikor jön az Mszp a nyugdijcsökkentéssel,hogy a Fidesz elherdálta a nyugdijakra szánt pénzt.Ezek már csak ilyenek.Vagy vesznek fel újabb hiteleket majd,mert máshoz úgysem értenek.

@Battlestar Galactica:

te ragadtál le a narancsmajmozásnál

pedig elég csak tisztességes, erkölcsi érzékkel rendelkező embernek lenni ahhoz, hogy

a SZOCLIB HAZUG, TOLVAJ, KORRUPT,

AZ ORSZÁGOT ADÓSSÁGBA TASZÍTÓ SZOCLIB BANDÁT

börtönbe kívánja

Figyeljetek! Értem a bennetek duló indulatokat, de nem igazán látom ennek építő jellegét. Hitlert és egyéb szemetet emlegettek, illetve lefikázzátok egymást ennek semmi értelme. Szóból ért a magyar. Oké legyen államilag kezelt az összes nyugdíj egy feltétellel, külön számlán legyen nyílvántartva a nyugdíj alap, amit soha semmilyen más célra ne lehessen felhasználni. Akkor nem kell járulékemelés, nem kell a mnyptak államosítása, és egyéb. Szünjön meg az emberek adócsalóvá tétele. A sokat emlegetett és mindig támogatásra szoruló kis és középvállalkozások annyival jelentsék be alkalmazottaikat, amennyit ténylegesen keresnek, mert az állami szférában is így van. Eddig az volt a gyakorlat, hogy bejelentettek pl. 80 ezer forinttal és annyit is kaptál nettó kézhez, pedig csak 64 ezer járt volna. Mit jelentett ez, azt, hogy a hiányzó 14 eft-ot a vállalkozó úgy adta és adja mai napig is, hogy azt minden adózási forma alól kivonja. Ezért neked drága barátom igyis ugyis szar lesz a nyugdíjad, tehát nem marad más, mint magad gondoskodj önmagadról. Tedd hát ezt, ahogy eddig tetted a mnyptnál. Csakhogy ehhez szemléletet kell váltanod és igenis kérni kell a számlát a szolgáltatásért hadd fizesse csak be a vállalkozó az áfát, hadd fizessen csak annyit, amennyit kell. Ma csak az megy politikusnak, akinek vállalkozása van és aki a szakmájából nem tud megélni és ő nyílván nem fog olyan döntést megszavazni, amely a vállalkozását hátrányosan érinti. Ezektől az emberektől vársz te helyes döntést.

@Pajszer Művek:
"Nem igazán értem ezt a nagy hőzöngést. Magyarországnak nincsen pénze hogy párhuzamosan fenntartsa az állami (felosztó-kirovó) mellet az MNYP pillért. Mit neme lehet azon érteni, hogy NINCS PÉNZ?"
Mondjuk megkezdeni azokat a reformokat, amiket már 20 éve meg kellett volna kezdeni rendszerváltás címszóval. Ebben benne van a teljes nyugdíjreform,is, (Pl: a 800 e rokkant nyugdíjas, ebből ki tudja hány % az ál rokkant nyugdíjas) A a MÁV rendbetétele, az egészségügy reformja, a segélyezés teljes átalakítása, stb.
Szóval a kiadási oldalt csökkenteni, és a munkavállalást támogatni (ami pénz teremt az államnak adó és járulék formájában).
Én úgy emlékszem tavasszal sokan azért tették a fidesz mellé az ikszet, mert tökös gyerekeknek gondolták, akik majd megteszik, rendbe vágják az országot.
Háát, rendbe vágják az biztos!

@BÖRTÖNBE AZ MSZP-SZDSZ-SZEL!!!: Kívánd csak... Neked is keserű lesz a felébredés. Addig is aludj inkább. Szép álmokat!

@bögyörke: Oké legyen államilag kezelt az összes nyugdíj egy feltétellel, külön számlán legyen nyílvántartva a nyugdíj alap, amit soha semmilyen más célra ne lehessen felhasználni.

De pont ez a lényeg, azért csinálták az egészet, hogy elkölthessék most azonnal másra.

@registraal: Köszönöm a kívánságot én jobbat kívánok, neked pedig ne jusson csak penészes kenyér és egy kis sós víz puszi

@fantasztikus!: Az lesz majd a megfelelő idő egy népszavazásra, amely arra irányulna, hogy választhatóan, de mégis kötelezően, a továbbiakban egy pártba tömörülve működhetne a Fidesz-Kdnp és az Mszp, és hívják őket Hazafias Népfrontnak. Akkor már csak a dátumok visszaállításáról kellene dönteni 1989-re, és kezdhetnénk elölről, a posztkádári Hazafias Népfronttal a tárgyalásokat...

@bögyörke: registraal a kiflitolvajként elhíresült Selmeczi Gabriellára gondolt...

@Mr. Hilter: És akkor mi lesz ha a fityesz nem az államadósságra költi az elzsarolt pénzt????Akkor majd mit mondasz?Mert erre mérget lehet venni.
Mert jelenleg úgy néz ki, hogy az adókedvezmény miatt a felső tízezerre koltik a pénzt!
És mondd már el légyszi konkrétan nekem mi a hasznom, ha az államadósság csökken?????

PAJSZER már sírok a nagy sajnálkozásban. Mi a f ...k kellett a 16% os adóval olyan lyukat ütni a költségvetésen amit ebből a pénzből tömködnek be? Teis közéjük tartozol?

@reccs: Kedves Reccs! Akkor mitől is más ez a kormány, mint az eddigi bármelyik. Akkor miért is szavaztunk rájuk, az előző legalább már telehordta zsebeit és raktárait, talán most már nekünk is csöppent volna valami. Most kezdhetjük előről a politikusok támogatását.

@GG81: Azoknak a nőknek a helyére, akik most nyugdíjba mehetnek felvesznek másokat, és ezentúl majd ők fizetik a járulékokat. Egy ki, egy be.
Viszont, nem értem, hogy pl. a nyugdíjasok miért nem fizetnek egészségbiztosítási járulékot? Miért lehet GyES mellett 8 órát dolgozni és bölcsibe adni a gyereket? Miért lehet ingyen utazni 65 felett? Volna itt egy csomó spórolási lehetőség. Ja, hogy senki nem mer a nyugdíjasoknak keresztbe tenni?

A fidesz arra épít, hogy most kell neki a szavazat, leszarja, mi lesz velünk 30 év múlva. Jönnek a hülye ostoba dumákkal, hogy a nyugdíjhelyzetet majd a munkahelyekkel meg a népszaporulattal oldják meg. Na ja. Most rúgnak ki csomó embert a közszférából, a különadóval terhelt cégektől. Így kezdődik a munkahelyteremtés. A népszaporulat pedig majd 30 év múlva talán számít, ha változik is. No és addig? Addig majd felélünk mindent. Ha majd nem lesz elég a pénztárak pénze, jön a bankszámlák lenyúlása. Aztán majd a magántulajdoné. A nép érdekében persze, és nem a hatalom, meg az önző politikai érdekek mentén. Nem-nem. A fidesz csak jót akar nekünk, ezért lopja ki a szemünket is. Aki nekik hisz, az adja oda önként a pénzét, de ne vegyék el azoktól, akik nem hisznek z olcsó komcsi dumájuknak.

Az Orbán beszél a munka becsületéről! basszus! Egy percet nem dolgozott! Csak politikus léhűtő fiatal kora óta. Vicces, ha ő mondja meg, hogyan is kell dolgozni.

@bögyörke: Ha egy magyar vállalkozó mindent korrektül csinálna, akkor a szolgáltatása 150-200%-al drágulna és ha nem egyszerre történne meg ez a kitisztulás, akkor pár hónap alatt tönkremennének a tiszták és vissza állna minden a régi alapokra, bővülve egy tapasztalattal, hogy ne kísérletezz. Az államnak nincs versenytársa, a multi (gyártó,termelő) cégek pedig nem a belső piacon versenyeznek, a külső piacok, fejlett EU országok piacai és termékek elbírják a legális foglalkoztatást.

@bögyörke: Ezt ne tőlem kérdezd, az előző négy évük után eszem ágában se volt rájuk szavazni.

@Etniez: Semmi . Éppen ezt fejtettem ki egy másik blogon, mivel ugrik a nyugdíjjogom ezért már semmi nem köt a fehér gazdasághoz.Max az az kb 5000Ft amit az EÜ ellátásért befizetek.Ha kirugnak a válságadó miatt akkor irány mindenféle segélyt felvenni,védett fogyasztóként az közművekért nem fizetni és ezerrel feketézni.Ez a szép jővő és erre már joggal mondhatja matolcsy hogy kiiratkoztam a közösből.Valóban csak kivenni fogok és nem befizetni.Vesszenek az adózók éljenek a csalók.

@szamarhegy: Értem, amit írsz, valós problémáról van szó, de a javaslatod túl radikális. Nem hiszem, hogy csak a nyugdíjasok tehetnének arról, hogy az elmúlt húsz évben felélték azt a vagyont, ami a nyugdíjak alapjául szolgálhatna. Egyébként ugyanez van az egészségüggyel és a közszolgáltatásokkal. Belső adósságok halmozódtak fel. Kérdés, hogy kinek milyen arányban kell állnia cecchet. Ebből a szempontból viszont elgondolkoztató és szerintem bíztató, hogy a miniszterelnök a közteherviselés új rendjéről beszélt. És már megadóztatták a bankokat és a multikat, akik eddig kockázat nélkül jutottak szinte garantált profithoz, míg a kockázatok és a terhek a kisemberekre hárultak. Meg kell mondanom, ez volt az a momentum, ami engem elgondolkoztatott. Talán mégsem szükségszerű, hogy a világkapitalizmusnak úgy kell működnie, hogy a dolgozó osztályok egyre jobban elnyomorodnak, míg egy globális pióca elit egyre gazdagabbá válik. Ami most történik - az IMF-től való megszabadulkás, a zűrös PPP és outsourcing ügyek felülvizsgálata, az mnyp államosítása - amögött egy koncepciózus gazdasági-társadalmi modellváltás sejlik föl. Az átalakítás néha durva és erőszakos, de egyelőre bizalmat szvazok nekik, mert ha sikerül rendbetenniük eztt az elkúrt, szétlopott országot, akkor megérte.

A fideszes hazugságokkal szemben:
A Stabilitás Pénztárszövetséghez tartozó 18 magánnyugdíjpénztár összesített vagyonának piaci értéke 7,2 százalékos növekedéssel, 2841,2 milliárd forintról 3047,1 milliárd forintra emelkedett 2010 második negyedévéről a harmadik negyedévre.
A gyorsjelentés szerint tehát a pénztárak az inflációt jelentősen meghaladó mértékben növelték hozamaikat. A 2008. évi gazdasági válság okozta veszteségeket követően a magán-nyugdíjpénztári portfólió piaci értékében a pénz- és tőkepiaci tendenciákkal összhangban gyors korrekció zajlott le.
Ennek eredményeként 2008. december 31-től 2010. szeptember 30-ig a portfólió piaci értéke 63 százalékkal nőtt, amit nagyrészt a kiemelkedő befektetési teljesítményekre lehet visszavezetni.

Pofátlan szarjankók, már rosszabbak mint a szocik!

@BÖRTÖNBE AZ MSZP-SZDSZ-SZEL!!!: Abban igazad van, hogy ott a helyük a tolvaj komcsiknak. De a narancsosmajmoknak is! A hornék legalább elegánsan próbáltak lopni, hogy senki ne vegye észre. Erre jött I. Orbán Viktátor és hozta az ezüsthajót, Schlettet, Joszp Totot és társait. Nem kispályáztak. Buktak. Aztán jött az a szerencsétlen Megyó, Feri és megpróbálták fenntartani a látszatát a tisztességnek, miközben mutyizgattak. Most jött az orbáncsűrhe és állami szintre emelték a HAZUGSÁGOT, LOPÁST, A JOGÁLLAM FELSZÁMOLÁSÁT. Nincs szükségük a látszat fenntartásának sem, mert a fülkeforradalom állításuk szerint erre felhatalmazta őket.

@amit mindenki megtehet: az államadósság csökkenése a kamatterhek csökkenése miatt jó neked, ugyanis az állam csak az adósságtörlesztés után megmaradó összeget fordíthatja közkiadásokra.

Köszönöm a válaszaitokat, sok okos dolog is van bennük. Most már csak egy dolog foglalkoztat a mnypt-ral kapcsolatban. Oké 2011 januárral megszűnik és akkor mi lesz az ott dolgozó több száz, de lehet, hogy több ezer alkalmzottal, akik nyílván munka nélkül maradnak és akkor állambácsi nekik is ad kompenzációt, ugy érzem veszélyben az egymillió munkahely sorsa pedig még néhány ilyen okos ötlettől tartok azért. Egészségügyi járulékot fizet a nyugdíjas csak nyugdíjjárulékot nem ha munkát végez. Azért utazik 65 év felett ingyen, amiért te caffetériát kapsz, pedig az ő nyugdíja és a te fizetésed között zongorázni lehet a különbséget, és valószínúleg ő koránál fogva is kevesebbet utazik.

@bögyörke:
Ezek szerint fogalmad sincs arról, hogy milyen fizuk és nyugdíjak vannak.

@szamarhegy: Tudod kedves szamarhegy most már elárulom neked, hogy én könyvelőként dolgoztam. Ennyi gondolom elég előlegben, és kisvállalkozásokat könyveltem. Láttam mindent, azért mertem ötletként elmondani a véleményem. De ha beletörődünk az átalad megfogalmazottakba az élet minden területén visszamehetünk a Honfoglalásig és kezdhetjük előlről a nyereg alatti húspuhitásnál. Akikkel itt véleményt cserélek bizonyára nem 3,8 % emelést kapnak, ami egy pl.60 eft nyugdíjnál cca 2 eft és ebből kell megélniük. Tudod talán az lenne a legjobb, ha nyugdíj helyett közvetelenül a temetőbe mehetnénk, vagyis "mindörökké munka"

@Kale-idoszkóp: Na ezt jónak mondod. Van fogalmam, csak akikkel te itt cseverészel azok nem abba a fizetési és nyugdíj kategóriába tartoznak amit te ismersz.

@Pajszer Művek:
Igen igazad van nincs, és ha nincs a szegényektől lopjuk el? Végül is igaz a gyerektől is könnyű ellopni a nyalókát.

Még talán lenne valami hitele a tisztelt kormánynak abban az esetben ha csökkentené az állam kiadásait. De épp az ellenkezőjét teszi. Növeli azt. De azt mond már meg nekem, ha nincs pénz miből költekezik?
Ja megvan a 3 millió pénztártag pénzéből..

@Mr. Hilter: Igazi demagógia...

Az államadósságot ne abból csökkentsék, hogy ellopják a félretett pénzemet. Arról nem is beszélve, hogy most ebből csökkentik, és semmi garancia nincs rá, hogy utána nem nő meg újra. Na és? Akkor mi lesz? Semmi. Átbasztak, mint szart a palánkon. És ha a fenséges kormány úgy dönt, hogy az alkotmányba foglalja, miszerint ebből a pénzből a fidesznek kell kapnia? mit teszel? semmit. nehogy már elhidd amit mondanak. naponta változik az álláspontjuk. Magukat sem érik utol hazudozásban, lásd pl. a reálhozamos adómentességet, amiről mára kiderült, mégis adóköteles. Ennyire legyél biztos abban, mire fogják a pénzt fordítani. De amúgy leszarom, mire megy, az én pénzemet nem használhatnák fel semmire! Ez a lényeg.

@Mr. Hilter: és milyen közkiadásokra fogja fordítani??
Mert én semmiről nem tudok, csak arról a 16%-os szja-ról ami a leggazdagabbaknak kedvez.
Tehát ők a "köz"??

A kiflilopó Selmeczit megkérdezték az Indexesek magánnyugdíj pénztárak hozamáról, erre így felelt:

"Ön tudja, hogy a kasszák átlaghozama az elmúlt 12 évben mekkora volt?

Nem nekem kell tudnom. Ezeket a kérdéseket hadd döntsék el a pénztártagok. Mindenki előveszi majd az egyenleg közlőjét és megnézni és kiszámolja, hogy neki mi a jó."

És ez mint nyugdíjvédelmi szar. Ez kellett nektek???

Ja és aki olyan sületlenségeket beszél, hogy az államnál van legjobb helyen a pénz, annak ajánlom figyelmébe, hogy egyedül a magyar államnak nincs semmilyen megtakarítása ebben az országban! Semmi! Nincs egy büdös fitying tartaléka sem, csak évente mínuszos költségvetése és nagy adóssága. Nagyon jól gazdálkodik az állam. Valóban érdemes rá bízni a pénzt.

Közkiadás a gazdagok adókedvezménye???Mert eddig erre költik...

nincs mese el kell kezdeni valahol külföldön járulékot fizetni és osztrák vagy angol nyugdijjogosultságra szert tenni oszt jonapot.

@Pajszer Művek: újabb fideszes robot, akinek nincs agya.

Te köcsög, 30 év múlva senkinek nem lesz nyugdíja, hála a fidesznek.

Te köcsög, egy év alatt seggére ver a szeretett pártod 12 évi megtakarításának.

@helloblog: Igen, tartottam tőle, hogy demagógiának fog tűnni, amit írtam. Ezért kiegészítem még valamivel, amivel szerintem te is egyetértesz: ha a fidesz is elkúrja, akkor jaj lesz nekik és jaj lesz az országnak, mert nincs több dobásunk. Kifelé csőd, belül káosz és polgárháború várható ebben az esetben. Sajnos ennek is megvan a lehetősége, mert a fidesz elég kockázatos utat választott és az ellendrukkerei között ott van a globális fináncoligarchia és a multik, valamint az ők érdekeit kiszolgáló nyugati hatalmak.
Pl. a hitelminősítők is csődbe vihetik az országot, ha erre kapnak utasítást, hiába kisebb nálunk az adósság aránya, mint más, de "egyéb okból" nekik kedvesebb országokban.

@amit mindenki megtehet: a közkiadásokról a ktgvetési törvény rendelkezik, nyilvános a tervezete, az utolsó betűig elolvashatod, ha erre vágysz. :)

@Mr. Hilter: Senki sem tehet róla, de ha egyre több megkeresett és a közösbe befizetett forint adósságra és kamatra megy, az nem tartod elég radikális oknak? A nyugdíjkassza egy komplex. de zárt rendszer, befizetett járulék,adó az egyik oldalon, és kifizetett nyugdíj szolgáltatás a másik oldalon. Ha itt hiány van, azt itt és most kell megoldani és ezt nem oldja meg a PPP konstrukciók ügye, az IMF-től, meg a többi hitelező elvárásaitól meg hogy szabadulhatnánk 80%-os államadósság mellett, és a hiány piacról való finanszírozásának szükségessége mellett? Azon az igazságon, hogy ne költs többet, mint ami rendelkezésre áll, még Orbán sem tud változtatni. Ha a mai nyugdíjasokkal szemben túl radikális a svéd rendszer, ami kb. 20%-os azonnali csökkentést jelentene, akkor mit szóljanak a jelenleg aktív munkavállalók, ők jó ha 50-60% értékű nyugdíjra számíthatnak és arról ,hogy az elmúlt egy-két évtizedben nem születtek meg a gyerekek, arról gondolom a Orbán Viktor is tud, mégis azt az utat választotta, hogy azokkal lesz radikális akikre sokkal rosszabb jövő vár a nyugdíjakat illetően, ez lenne a közteherviselés új rendje? Ha már elvette az aktívak mnyp pénzét, akkor az minimum lett volna, hogy a nyugdíjasok is beszálljanak ebbe a buliba. Nem egy versenyszférában lévő ismerősöm arról számolt be, hogy ugyanannyi, vagy még több (hétvégét, rendszeres este 11-ig tartó munkavégzést beleértve) munkáért a korábbi bér 80%-át adja a munkáltató a nehéz helyzetre hivatkozva, ehhez képest radikális lenne, hogy a nyugdíjasok, meg mindenki ebben az országban beszálljon az egyenleg javításába. A másik, hogy Mo. gazdasági növekedése főképp az itt beruházó multiktól, tehát a német gazdaságtól függ, mi van ha (ami 50%) újabb recessziós (most se egyértelmű hogy nincs) fázisba kerül a világ, benne Németország, és nem lesz se növekedés, se új munkahelyek. Mo. gazdasági ciklusait 60-70%-ban külső okok határozzák meg, ezért növekedésre bazírozni extrém felelőtlenség. Recessziós időszakban a kiadási oldallal kell kezdeni, persze ez hosszú türelemjáték, mert a kiadáscsökkentés jelentkezik a fogyasztásban és a GDP-ben, de akkor is neki kell látni, legfeljebb 8-12 évig tart.

@Mr. Hilter: Kicsit sem értünk egyet. Ez is demagógia. Ha mi csődbe megyünk, azt ne kenjük senkire, a befektetőkre, cégekre, egyebekre. Az kizárólag a Fidesznek lesz köszönhető, és annak, hogy nincs értelmes gazdaságpolitikájuk, és gerinctelenek, nem merik felvállalni a szükséges, de nem túl népszerű intézkedéseket. Ha itt totál elszáll minden, azt ennek köszönjed. Könnyű bűnbakot keresni. Amiről írsz, multik, meg fináncoligarchia, az egy igazi bolsi szöveg. Amit a fidesz is nyom. Csak egy baj van, állítólag ők konzervatív, jobbközép párt. Akiktől ez nagyon távol állna. Az ellendrukkerek között én is ott vagyok, kívánom, hogy ez a kormány hamar bukjon meg, és minden tagja börtönben üljön hosszú évekig 3000 milliárd forint elrablásáért. Ennél kisebb pénzekért is ültettek már le embereket. És persze börtönben üljön majd a soha nem dolgozó Orbán Viktor is, akit száműznék Észak-Koreába, ott szerintem jól érezné magát.

@Mr. Hilter: Ha Ha Ez vicces.
Ezen törvény betartását ellenőrizni hivatott intézményt a Költségvetési Tanácsot épp a napokban "iktatják ki az útból"
Ezzel a lépéssel ez a törvény papír- és bitpazarlás.

@Mr. Hilter: "a fidesz elég kockázatos utat választott és az ellendrukkerei között ott van a globális fináncoligarchia és a multik, valamint az ők érdekeit kiszolgáló nyugati hatalmak." - mindig is sejtettem hogy a fideSS Lenint és Sztálint tekinti atyjának

@helloblog: POLT POT megakadályozza

@Mr. Hilter: Azt nem veszed figyelembe, hogy azt hányszor lehet, és fogják változtatni (csiszolni, finomítani)! És ha ez nem lenne elég, akkor csavarnak egyet az alkotmányon, hogy méginkább megcsúfolhassák a törvényeket! Csak akkor tartják be, és hivatkoznak arra, hogy a jogszabályok miatt nem lehet valamit megtenni, ha az érdekük úgy kívánja! (lásd a blog bevezetőjének első bekezdését!)

@puffatag: Ok, igaz, nem fogadnák be Észak-Koreába, túl kommunista lenne oda is. Félnének, hogy ellopja a megmaradt pénzüket.

@bögyörke: Nem, nem kapnak emelést, hanem sokaknak csökken a fizetése. Heti 1 napot én is egy könyvelő irodában töltök látom mi van, vagy inkább mi nincs a kkv szektorban... Nem hiszem, hogy ez az érzelmi viszonyulás a válasz, olyan valakikkel szemben, akik 30e.-re számíthatnak, ha egyáltalán, mert még a mostani fedezetlen nyugdíjkifizetésekre felvett hiteleket is ki kell valakinek fizetni. Az biztos, hogy nem a szembeállítás a megoldás, de az sem, ami most folyik.

Selmeci Gabikának nagyon megjött az étványa.

Míg jónéhány éve attól volt hangos a sajtó, hogy kiflit zabált és ingyen akarta hazavinni a hipermarketből, miközben a mentelmi jogra hivatkozott, ma már a lakosság nyugdíja kellene kiflicsücsök Gabikának.

Az itteni kommenteket olvasgatva néha az érzésem mintha az 1953-as Szabad Föld "Olvasói levelek" rovatát látnám...

Amúgy a kiflitolvajank csak el kellett volna olvasnia a NGM tanulmányát:

ngm.gov.hu/data/cms2085419/MNYP_kulfold.pdf

@helloblog: Ez egy hatalmas szemantikai trükk, hogy elhitették, hogy "kiigazításokkal" rendbe lehet tenni a rendszert. Valójában arról van szó, hogy létezik egy globálisan mobilis tényező, a tőke, amivel szemben a nemzetállamok tehetetlenek. Szükségük van a tőkére, ezért adókedvezményekkel és minden módon megpróbálják becsábítani. Ennek az az ára, hogy amikor a megtermelt jövedelmek elosztására kerül a sor, akkor ebből egyre többet tud lefölözni a "fináncoligarchia", míg az államnak kevesebb jut, ezért fokozatosan fel kell adnia a feladatai ellátását, belső adósságok halmozódnak fel, és a dolgozók adóterhei is nőnek. Amióta a 80-as évektől kezdve végbement a liberális-neokon forradalom, az új világrend kialakítása a a társadalmi alternatívát kínáló szocializmus kivéreztetésével, a szakszervezetek legyengítésével, a multik megerősödésével, ez a folyamat azóta is tart. A "kiigazítások" csak annyit eredményeznek, hogy az állam egy kicsivel kevesebbet fog költeni, oktatásra, egészségügyre, honvédelemre, infrastrukturára stb., a dolgozóknak egy kicsivel rosszabb lesz, míg a globális pióca elit jobban fog élni. Ez a folyamat hosszabb távon egyensúlytalan, fönntarthatatlan, mert széttépi a társadalmakat egy egyre vékonyabb dőzsölő elitre és egy egyre terjdelmesebb, elszegényedő, leszakadó tömegre. Ez ellen nem az öngyilkos "kiigazításokkal", hanem a társadalmi gazdasági rendszer átfogó modellváltásával lehet tenni.

@FamilyGuy: spec. ennek én sem tapsolok.

@Mr. Hilter: Nehéz veled vitatkozni, mert amit írsz, az nem a valóságról szól. Jól hangzik, de csak magyarázat arra, miért nem csinálja a fidesz azt, amit kellene. Inkább lop. Az egyszerűbb. Sőt, nem is lop, rabol. Bocs, de annyira el vagy tájolva, hogy kár vitáznunk. Hidd csak el, hogy így a jó, legyél vele boldog. Szomorú, hogy sokan vagytok.

a tőlem most kizsarolt pénznek a fele elég lenne 3 ember megbérgyilkolására. adtam egy tippet?

@szamarhegy: Fogalmam sincs, hogy mit fog lépni a fidesz. A nyugdíjasok eddig az mszp törzsszavazóit erősítették inkább, ezért a fidesz könnyebben beáldozhatja őket. Ugyanakkor nem hiszem, hogy az mnyp-k államosítása után megléphetné a 20-os nyugdíjcsökkentést, ugyanis akkor egy hatalmas támadási felületet hagyna. Ez a dolog rövid távú, taktikai része. Amit a politikájukban hosszabb távon látok, vagy látni vélek, azaz egy új, kapitalista modell felépítését, arról fentebb írtam.

@helloblog: Tiszteletben tartom a véleményed, de nem biztos, hogy én vagyok eltájolva. Itt most az "igazság" és annak "megismerhetősége" kapcsán mindenféle gnoszeológiai kérdések jönnek elő, de hagyjuk. :) Örülök, hogy többé-kevésbé higgadt hangnemben tudtunk eszmét cserélni mindenkivel. Üdv.

@Battlestar Galactica: Az első hozzászólásomban én is azt ekéztem, hogy ha akarják, akkor tudnak akár Alkotmányt is módosítani, ezért elég szánalmas volt Selmeczi képviselő asszonytól, hogy a jogi feltételek hiányára hivatkozott.

@Mr. Hilter: Igen, ez nehezen kezelhető folyamat, mármint a cégek termelési helyének szabad választása, és pl. az, hogy ahol drága termeltetni, ott jó (lenne) eladni. Mo.-on nem a 'fináncoligarcha' meg a Tesco a meghatározó, hanem az a több száz gyártó, termelő multi, akik nagyrészt zöldmezős beruház keretében idehozták a termelésüket. Ez nemcsak a tőkebehozatal és munkahely miatt fontos, hanem mert Mo.-nak a fogyasztás és az energia import miatt nagyon sokat kell exportálni és saját kapacitásból nem sokra telik. Ezek a cégek (Audi, Suzuki, ZF, Bosch,Delphi, Denso, Taiho. stb...) már akkor rendelkeztek a profitjuk felett, amikor a beruházás helyét ki se választották. Megvolt a piacuk, a K+F hátterük, a gyártási technológiájuk, min.bizt, kontrolling rendszerük, szóval a pénzük és minden tudásuk, csak az volt a kérdés 15 vagy 16,4 a profit. Nyilván nemcsak a profit mentén gondolkodnak (szállítási, biztonsági, munkaerő, minőségi elvárások,) , de ha leegyszerűsítjük a kérdést erre, akkor nyilván a gyártási, adózási költségek döntenek. Nem tudom mi erre a megoldás, nem lehet (pláne az EU-n belül röghöz kötni cégeket, és a kontextus amibe Te állítod ezeket a cégeket demagógia, ezek nem dőzsölnek, és nem rendelkeznek ilyen személyes jegyekkel, még az is lehet, hogy egy rendes, okos magyar gyerek elemezgeti a stratégiai osztályon a térségi országokat, és tesz javaslatot arra, hogy az adott fejlesztést Szlovákiába vigye a cég, mert a vizsgált szempontok alapján ez a racionális. Ha Mo. nem akar ilyen cégeket itt látni, akkor le kell mondania a fogyasztásról és az energiáról, pl. a Kádár rendszer nem tudta nélkülözni ezeket, meg is bukott. Rossz és torz ez a globális világ, de Mo. ezen nem tud változtatni, képzéssel és korszerű országgal tudna ehhez alkalmazkodni, de jelenleg a fél ország max,. betanított munkára alkalmas és még a maradék se beszél idegennyelvet, így aztán marad a demagóg multizás, kiviszi a profitot, meg kizsákmányol szöveg.

@udvari bolond: "a személyes nyilatkozási kényszer erre való: hogy utána az APEH-hel lehessen zaklatni, ha nem voltál hajlandó átlépni."
Igen, én is kb erre gondoltam. Meg hogy eleve kinek van kedve erre kivenni egy nap szabit, hogy végigtülekedjen egy TB-ügyfélfogadást.

Aztán arra is gondoltam, hogy aki a közszférában dolgozik, és a mnyp-rendszerben marad, annak vajon miféel következménye lesz: megtudja a Szemlyzeti, esetleg kér egy listát a Nagyfőnök a renitensekről, januártól máris könnyebb lesz összeállítani a kirúgandók listáját.

Meg az is eszembe jutott, amit Kaleidoszkóp írt, hogy mégis mi a fasz a garancia arra, hogy majd 30 év múlva akár egy betű is érvényes lesz a Viktor törvényeiből, beleértve ezt is. Nekem is több évtizedem van még a nyugdíjig. Most ez a szabály, 3 év múlva új kormány, új szabály; aztán megint cserélődnek .... hát nem kurvára mindegy ez a bohócműsor? :-(
Természetesen 30 év múlva már 75 év lesz a korhatár, azt meg senki nem majd éri meg, úgyhogy az egész felesleges.

Pusztulna már ki végre a faszba ez a sok mszp-s, kommunista, csüngő csöcsű-pöcsű vén picsa-fasz..

Egyébként is Gyurcsótány a hibás, mert nem államosította 2009-ben a magánnyugdíjpénztárakat Kun János szavára hallgatva... :D

Akkor lenne 13. havi.

@Mr. Hilter: Bocs, nem személyeskedés miatt írtam, de olyan sokszor találkozom ezzel a megközelítéssel. Nincs új a nap alatt, Orbán (aki főállású politikus 20 éve), meg Matolcsy (aki állami hivatalon kívül mást sose látott) milyen új modellben gondolkozhatna? Persze van itt tartalék, a kórházi rendszerünk és oktatásunk pazarló az intézetek számában, de alulfinanszírozott a bérekben. Mi van a felesleges apró önkormányzatokkal és a párhuzamos megye és régiós közigazgatással? Mi van az értelmetlen szerkezetű oktatással? Mi van a sóhivatalokkal? A MAL esetében 6 állami hivatal tagadta le, hogy az ellenőrzés az ő feladata lett volna? Miért működik párhuzamosan a félig elektronikus közig, és a félig papír alapú? Az állami ,önkormányzati intézmények miért nincsenek közös hálózaton, miért kell neked a tulajdoni lapot, adóbevallást átvinni egyik hivatalból a másikba? Budapest Főváros önkormányzatán (kerületek nélkül) miért dologik 2.000 ember, miért van 23 kerület és több száz képviselő, bizottsági tag? Minek a vasút és az autóbusz közötti párhuzamosság? Lenne itt tartalék, de államosítani, tartalékot felélni egyszerűbb, gyorsabb....

@NightmareDominator:
Te itt a nyugdíjasokra gondolsz?

@Mr. Hilter:

Az igazság itt van.

www.szopjonleamagyarkormany.com/

Ezt nézzed meg. Ha olyan rossz volt a pénztári rendszer, miért akarta a Fidesz megvédeni? Ja, hogy az még a választások előtt volt? Ja, hogy ezért kárhoztatták a Gyurcsányt (tüntettek, gyújtogattak), hogy micsoda hazug, mert mást mondott a kampányban és mást tett. Na igen. Ha minden mástól eltekintünk, csak ez is elég ok arra, hogy takarodjanak. De ha még most is hiszel nekik, akkor az már egyéni probléma.

@szamarhegy: Nem hiszem, hogy ez demagógia lenne. A kapitalizmus világrendszere most így működik. Nem a rosszindulat működteti, hanem a pénzügyi racionalitás, valamint a fékek/egyensúlyok hiánya, de ez a végeredmény szempontjából mindegy. Ezért nem jelenlegi a rendszer működését elősegítő, a mostani helyzet egyensúlytalanságából következő és azt erősítő "kiigazításokkal" kell operálni, hanem kísérletet kell tenni a rendszer átfogó reformjára. Ehhez egy kis ország kevés, de lehet, hogy példát lehetne mutatni a környékbeli országoknak, esetleg az EU-nak pl. bankadóból.
Ja, és még valami: lehet, hogy a "kizsákmányolás" fogalom nem minősül polkorrektnek a mostani szép új világunkban, de szerintem érdemes újra megtanulni.

>próbálták jogilag megoldani, hogy ne kelljen, de sajnos nem sikerült.

Az allamositassal nincsenek ilyeni jogi nuanszos problemak ugy tunik. :D

Az ne üvöltsön, aki nem érintett. Pláne ha narancsbőrű.
Még jó, hogy nincs népszavazás, azok a nyuggerek döntötték volna el, akiket nem is érint.
A Fidesz meg szüljön sünt. Vagyis ne, jó az, amit csinálnak, legalább következhet a Jobbik-kormány.

@Mr. Hilter: Németországban is van bankadó, hamarabb volt mint, de ott amit elvettek, azt berakták egy alapba, és az összegyűlt pénz válság idején segít a likviditás hiányt áthidalni és biztonságot nyújt a német pénzintézeteknek, közvetve a gazdaságnak. A magyar példa, vess ki sok extra adót, majd a befolyt pénzt öntsd bele a költségvetés hiányának finanszírozásába. Lehet, hogy a korom, vagy amit szüleimtől hallottam, meg amit olvastam, de részemről óvakodnék a forradalmároktól, a nagy megújítóktól, nekem elég lenne, ha mindenben megpróbálnánk a jó példákat leutánozni és a lehető legjobban működtetni. A forradalom, az újjáépítünk, az új rendszert, meg az ilyen szavak a tanácstalanság biztos jelei, ahogy én tapasztaltam...

Hihetetlen, ahogy a sok szerencsétlen dilettáns össze-vissza nyilatkozik.
Ja hogy ők a parlamenti képviselők? Annál rosszabb nekünk...

Selmeczi azért van megbízva (kinevezve) mert nem ért ahhoz amit csinál.
Pályafutása során, soha nem kapott olyan feladatot amihez egy kicsit is értett volna. (Egyáltalán mihez ért? Egy valami biztosan van.)
Pont ezért kap feladatokat, ezért nevezik ki.
Azért jó a hozzá nemértő kinevezése, mert így minden zokszó nélkül végrehajtja azt, amivel megbízták. Így nincs ellentmondás, szolgalelkűen végrehajt mindent és ezzel Önmagát is lejáratja.
Le rí róla a tudatlanság.
Ha legalább annyit tudna, amilyen sok és nagy a beképzeltsége akkor talán szavahihető is lenne.

Amúgy a magánnyugdíjamat nem lehetne felvenni? Inkább én gazdálkodnék akkor, ha már nem akarom, hogy állam bácsi rátegye mocskos kis kezét, jól megadóztasson, meg a magánnyugdíjpénztáraké se legyen.

Minél tovább tart a cirkusz, annál biztosabb vagyok benne, hogy nem akarok államiba lépni.

Pálffy István meg egy másik téma.
ez az ember az utóbbi években már TV Híradóban sem volt alkalmazható.
A KDNP-be is csak azért vitték be és azért lett képviselő, mert a párt azzal számol, hogy az ő közismertsége jót tesz a pártnak.
Annak a pártnak, ami valójában NINCS IS!
A KDNP egy, a FIDESZ által életben tartott, PAPÍRPÁRT.

A FIDESZ-nek csak azért van szüksége a KDNP PAPÍRPÁRT-ra, hogy azt az 1-2 politikust és hátterét megtartsa.
Ha nem tartaná meg, akkor a FIDESZ-nek lényegesen kevesebb szavazója lenne, hiszen a PAPÍRPÁRT párezres szavazója elpártolna más párthoz és ezzel hosszabb távon a FIDESZ vesztene.

Bár most nagyon úgy néz ki, hogy nem csak hosszútávon fognak veszíteni.

Látom itt sokan nagyon megértik, hogy az intézkedésre szükség van,mert az ország bajban van. Szerintem mindenki nyilatkozzon, hogy megérti, egyetért-e az intézkedéssel. Aki igen, az nagy hazafi, és bizonyára szívesen lemond a bankbetétjéről is, átköltözik kisebb lakásba, mert az övét eladják, és az állami bevételt gyarapítja, valamint a fizetése minimálbér feletti részét befizeti az államkincstárba, mert az állam nagy bajban van. Kárpótlásul kapjanak egy emlékérmet, hogy ők nagy hazafiak.

Gariella: a tipikus szöke nö. Mi a turot värtatok töle?
Matolcsy: a tipikus csinovnyik, mi a turot värtatok töle?
Pälffy: egyältalän mi a turot värtatok töle?
MSZP: kiesett a szajabol a turo. Köpülhetik.
Gabriellat meg valami fideszes fejes d..ja, oszt annyi. Ez böven eleg. Az USA nagykövetünk meg rokon. Oszt annyi. Meg a többi... Oszt annyi. Keerdees? Itten csak a polgäri engedetlenseeg egy komolyabb formäja segit.

@SzaGyu: nem hiszem, hogy Pälffy az apja szemeebe merne neezni. De ez legyen az ö törteenete. Eeszrevett egy reest ees betömte.

@NightmareDominator:
Figyelj Csak Kocsog!
Haldoklónak hallom a hangodat!

@Kandabula: Nem Pálffy tömte be a rést.
Pálffyval tömték be a rést!
Ott hátul.

jahogy nem tudták az adómentességet megoldani. tessék egy javaslat:

2010. évi xiv. tv:

1.§ Az SZJA Tv. ???.§ helyébe az 2.§ ban írott rendelkezés lép:
2. A magánnyugdíjpénzárakból az állami nyugdíjellátórendszerbe visszalépők e belépés és a visszalépés között befizetett nyugdíjjárulékaik hozama után Szja fizetési kötelezettség nem keletkezik.
3.§. Ezen jogszabály a kihirdetés napján lép hatályba.

kb ennyi

@Puckman Éliás: A Jobbik teljes mértékben egyetért az államosítással, csak a kényszerítéssel nem.

@Lewyke: hú Lewyke, ez nekem is megfordult. Lehet, hogy ezt kellene inkább a követségen intézni?

Amúgy nagyon jó megfogalmazás az, hogy gazdasági menekült, legalább innentől fogva tudom magam definiálni. Mondjuk sajnos.....

De legalább nyugodt vagyok afelől, hogy ez az állam amelyik befogadott és felnőtt emberként tekint rám és segít beilleszkednem, soha a büdös életben nem fogja a kezét rátenni az én pénzemre. Jó ez így, okosan döntöttem, bár minden kezdet nehéz, de remélem nyugdíjas koromra hálás leszek magamnak a döntésemért. (De azért remélem hamarabb is.)

Kimaradt a felsorolásból a nagyfőnök:
kepfeltoltes.hu/view/101110/image002_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

@Turk Hava Yollari:

Ötletes. Azt az egyet bírom az ilyen ügyekben, hogy beindítják a kreativitást.

maria.blog.hu/2010/01/31/apamnak_megjott

maria.blog.hu/2010/01/31/apamnak_megjott

Megvan a megoldás: engedélyezni kellene az eutanáziát. Sok nyugdíjas van, aki már menne a temetőbe legszívesebben, mert csak otthon nyüglődik a sok bajával, kórházról kórházra jár. Tehát nem csak a nyugdíját kell finanszíroznunk, hanem még a gyógyszereit is, kórházi ellátását is, stb. Lehet, hogy ez viccnek hangzik, de nem az, bármilyen szőrnyű is elsőre. Ugyanis ezt a nagyszüleim javasolták. Ők eddig is azt mondogatták, hogy csak lenne már vége, akkor nekünk sem jelentenének nyűgöt, megörökölhetnénk a lakásukat ezzel is könnyebb lenne nekünk. Saját akaratukból döntenének. Nem akarnak tovább szenvedni. Nagyon durva, de gondoljatok bele.

@homér: Hát a sok Einstein úgy látszik nem érti meg, hogy nem az ő születésével kezdődött az időszámítás. Az 1989 utáni időszak után is fizetni kellett a nyugdíjasoknak nyugdíjat, de hát előtte nem igen volt megtakarítás...hát abból ami befolyt, abból kellet fizetni. Igy alakult ki a felosztó-kirovó rendszer.

Emellé IMF nyomásra 97-ben behoztak egy olyan rendszert, amihez láthatóan nem volt meg az ország teherviselő képessége. Persze bejátszott ebbe a "jóléti rendszerváltás" típusú osztogatás meg az eladósodás is, de egyszerűen nem megy az hogy egy rendszer csak kifizet de a befizetéseket fokozatosan elvonják (ez lett volna a rendszer).

A mostani válság utáni helyzetben erre nincsen pénz. Gyurcsány alatt sem volt, majdnem csődbe is ment az ország. Most a FIDESZ-nek kell eltakarítani ezt az egészet, amit ÖRÖKÖLT.

Nem látom be mit nem lehet ezen megérteni. Nincs több hitel, ami van az drága. Nem lehet a mai kifizetési arányt tartani, nincs rá fedezet. Vissza kell csoportosítani a meglevő befizetéseket az állami szektorba, hogy legyen miből kifizetni.

Nem hiszem, hogy ez felső matematika. Lehet egyfajta álomvilágban több pénz elosztani mint amennyi van, de egy idő után keserű pofáraesés következik.

Összefüggéseiben kéne vizsgálni az eseményeket, persze belátom hogy ez nehezen megy, különösen hogy a baloldal most végre úgy véli talált egy olyan gumicsontot, amit rághat, sok embert érint és az ő szintjükön megszokott "lenyúlták a pénzem hééé" hőbörgéssel lehet tematizálni.

Más kérdés, hogyha valaki elosztogatta a pénzeteket az Medgyessy úr volt a közalkalmazotti béremeléssel meg a szocik a 13. havi nyugdíjjal. Ott van a fedezete az MNYP-s befizetéseknek, csak elherdálták, hogy választást nyerhessenek, elhitessék a jólétet és szavazatokat vegyenek ezen... Lehet menni panaszra az elvtársakhoz, de inkább le kéne szállni a földre.

@Pajszer Művek: Akkor is miért CSAK tőlem (tőlünk) veszik el a pénzt? Ja azért mert a miénk hozzáférhető? Azt értem, hogy szar a mnyp, szüntessék meg, találjanak ki helyette mást. De ne egy hirtelen jött ötlettől, 1 hónap alatt, fenyegetve, zsarolva, hazudva!
Miért nem lehet ÁFA-t emelni? Meg vagyonadót nem csak magánemberekre, hanem cégekre is (luxus iroda, cégnévre iratott ház/lakás, böhöm nagy autók, stb)!! Reklámadót, stb bevezetni? Miért kell 16% szja, miközben abból igazából csak a leggazdagabbaknál marad majd még több pénz? Olyan dolgokat kéne bevezetni, amivel mindenki hozzájárul egyformán a kilábaláshoz, és nem csak megint én bejelentett, adózó alkalmazott!

@Pajszer Művek: engedélyezni kellene az eutanáziát. Sok nyugdíjas van, aki már menne a temetőbe legszívesebben, mert csak otthon nyüglődik a sok bajával, kórházról kórházra jár. Tehát nem csak a nyugdíját kell finanszíroznunk, hanem még a gyógyszereit is, kórházi ellátását is, stb. Lehet, hogy ez viccnek hangzik, de nem az, bármilyen szőrnyű is elsőre. Ugyanis ezt a nagyszüleim javasolták. Ők eddig is azt mondogatták, hogy csak lenne már vége, akkor nekünk sem jelentenének nyűgöt, megörökölhetnénk a lakásukat ezzel is könnyebb lenne nekünk. Saját akaratukból döntenének. Nem akarnak tovább szenvedni. Nagyon durva, de gondoljatok bele.

@Pajszer Művek:

Próbáld meg a következő gondolatokat feldolgozni.
A rendszerváltás óta egyetlen komoly, nagy elosztórendszert érintő reform történt, és ez a magánnyugdíj bevezetése. Biztosan messze volt a tökéletestől, de hatalmas erénye volt, hogy behozta az öngondoskodás gondolatrendszerét az államszocializmustól lepusztított agyakba.
Most ezt a rendszert földig rombolja a FIDESZ, azért mert máshonnan nem tud, de főleg nem akar pénzt teremteni fülkeforradalmi terveihez.
A pénz jelentős részét el fogja költeni folyó kiadásokra, a tervei aztán meg vagy bejönnek, vagy nem. Tulajdonképpen ők hazardírozzák el ezt a pénzt, miközben eltőzsdézésről butáskodnak.
Szó sincs olyan átgondolt cselekvésről, amit te próbálsz felvázolni nekünk, se arról, hogy ezt a pénzt mindenképpen el kellene venni. Lehetne költségeket is csökkenteni. Csak ez ugye vastagon szembemenne a FIDESZ ellenzéki kommunikációjával. Így most az történik, hogy a távolabbi jővőre félretett pénzeket költik el. Ehhez tényleg nem kell Einsteinnek lenni.

@bögyörke:

Bögyörke drága...

Emlékszel még a Selmeczi Kiflis balhéjára a Tescoban ???? NA én arra gondoltam és NEKI írtam...

Szerintem félreértettél...

@Pajszer Művek: Hát ha ilyen szarul állunk, tessék szíves lenni nem csökkentgetni a gazdagok adóját, nem emelgetni a nyugdíjat, tessék szíves viszont leépíteni az állami bürokráciát. Zöld? És mindeközben meg lehet szólítani a népet, hogy aszongya: "gyerekek, szarban van a nyugdíjkassza. Vissza köllene lépni az államiba, mert éhen vesznek a nyugállományúak." Vagy más hangnemben: "Hozunk rá törvényt. Vagyunk elegen, megkaptuk a felhatalmazást bla-bla; mindenki visszalép, oszt' jónapot." Akkor elgondolkodna az ember, hogy egyrészt szar van, jé, de megszólítottak, beh jól esik, számítanak rám. Avagy szar van, de kell csinálni, ez van, ilyen a rendszer. Ellenben most mi a duma? "Maradhatsz a magánnál. Senki nem kötelez. Viszont ha maradsz, akkor életed végéig szopatni fogunk, kis geci."
Árulja már el valaki, mi a fenére jó ez, hacsak nem arra, hogy: "...és a nevedet is tudni fogjuk, kis geci. Te magad fogod felvésni nekünk, a tb-nél történő háromnapos sorban állás után. Tudjuk majd, ki az a kis renitens görény, akinek a körmére kell nézni. A sarkadban leszünk."

ingatlanmenedzser.hu/hitel_es_befektetes/20101128_selmeczigabi_vagyon.aspx

@nyúlfejű balambér: Ott a pont.